الحذر الحذر من شبهة ((حرية الرأي))

[العازم2007]

من خلال مشاركتي فى المنتدى وجدت هذه الشبهه دارجه على بعض الأفاضل والفضليات خصوصاً مع وجود من يسوق لها من الليبرالين في جميع وسائل الإعلام لذا أحببت أن أشارك فى توضيح هذة الشبهه
وأليك أخى هذا اللقاء مع فضيلة الشيخ: عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء.
بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمدٍ وعلى آله وصحبه أجمعين.
أيها الإخوة والأخوات: السَّلام عليكم ورحمة الله وبركاته وطيَّب الله جميع أوقاتكم بكل خير، وجعلها عامرةً بذكر الله -عزَّ وجلّ- نرحب بكم ونتواصل معكم ومع حلقات هذا البرنامج (توجيهاتٌ إسلامية) مع ضيف البرنامج سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء.
بدايةً ونحن نستهل هذا اللقاء نرحب بضيف البرنامج فأهلًا وسهلًا بكم سماحة الشيخ عبد العزيز.
حياكم الله.
بارك الله فيكم وفي علمكم، ونسأل الله سبحانه وتعالى أن يجعل هذه التوجيهات خالصةً لوجهه -عزَّ وجلّ-، وأن يجعلها في موازين حسناتكم.
سماحة الشيخ عبد العزيز لا شك أن المسلم له رأيه وله حرية الرأي؛ ولكن ما هو الرأي الذي يجب أن يكون له؟ وما هي حرية الرأي التي يحملها؟ وتعلمون أن هناك قضايا يجب أن لا يُتحدث حولها ولا يُثار حولها أي شكٍ مطلق؛ إيماناً بالله سبحانه وتعالى، إيماناً برسوله -صلَّى الله عليه وسلَّم-، إيماناً بكمال هذه الشريعة وأنها الشريعة الصالحة المُصلحة لكل زمان ومكان، إيماننا بأنها شريعة الله منذ بعث الله بها سيد الأولين والآخرين إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها وهو خير الوارثين.
سماحة الشيخ عبد العزيز لا شك أن هذا الموضوع من الموضوعات التي يتحدث عنها كثيرٌ من النَّاس ولكن بدون علمٍ فلعل لكم توجيه حول الحديث حول حرية الرأي، الحديث حول الثوابت الإسلامية بارك الله فيكم في هذه الشريعة الغراء.
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين، وصلَّى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين وبعد:
يقول الله جل وعلا في وصف عباده المؤمنين: {وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ} وقال في نبيه -صلَّى الله عليه وسلَّم- :{وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ}، فالتشاور بين المسلمين، وإبداء الآراء في المسائل أمرٌ شرعي؛ لكن كيف الرأي؟ الرأي على قسمين: هناك رأيٌ أُريد به الوسيلة لتطبيق أحكام الشريعة وتطبيق ثوابتها، والسعي فيما يسعد الأمة، ويقوِّي ارتباطها بعقيدتها، وأخلاقها، وقيمها؛ فهذا رأيٌ مباركٌ تُدرس الآراء التي من خلالها نهتدي إلى الوسيلة النافعة التي نقوِّي بها الإيمان في القلوب، وندفع الشر والبلاء، ونصادم طرق الفساد والانحراف؛ وهناك حرية رأيٍ، أو الرأي، أو حرية الرأي يطلقها البعض على أن للإنسان حرية التحدث بما يشاء دون زمام أو خطام؛ بمعنى أنه يتحدث فيما يهواه وإن كان خلاف الشرع؛ وإذا أنكرت عليه قال: لي حرية الرأي! نعم لك حرية الرأي فيما ينفعك وفيما يصلح أمر دينك ودنياك؛ لكن حرية الرأي أن تحارب فيها الثوابت الإسلامية، وتحارب فيها المسلَّمات الإسلامية، وتطعن الأمة في نحرها وتحاول إقصائها عن دينها؛ رأيٌ تدلي به تريد منه أن المرأة المسلمة لا يجوز لها التقيد باسم تعاليم الشريعة، وأن لها حقًا في الانفلات عن أخلاق الشريعة من سفورٍ، وتبرجٍ، واختلاط بالرجال الذي ليسوا محارمًا لها.
حرية رأيٍ تدعو إلى تحكيم القوانين الوضعية، والبعد عن الأحكام الشرعية.
حريةٌ تدعو إلى عزل الدين عن الحياة، وأن دنيا الناس يجب أن تسير على ما يهووَن وما يرون؛ وأما تعاليم الشريعة فتبقى قاصرةً على المسجد فقط.
حريةٌ تدعو إلى إباحة المحرمات بدعوى أن لكلٍ حريته أن يختار ما يختار؛ والمسلم لا، مقيدٌ بشرع الله؛ ولذا ذم الله قوم بقوله: {أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ}، فلا يجوز لنا أن نطلق الآراء بلا قيد؛ بل الرأي يبقى مقيدًا في البحث عن الخير، وعن وسائل الإصلاح، وعن تطبيق هذه الشريعة؛ وأما آراء تنأى بنا عن شرع ربنا وتبعدنا عن دين ربنا، وتجعلنا تابعين لأهواء غيرنا؛ فهذا رأيٌ باطل.
وأرجو من إخواني الصحفيين الكُتاب الذين دائمًا يعرِّضون بحرية الرأي؛ هذه يا إخوان دعوىً مغلّفة فَنِّدوا ما هو الرأي أحريةً في حدود الشرع أو حريةً تقتضي الإبعاد والصد عن شرع الله؟ نسأل الله التوفيق لما يرضيه.
بارك الله فيكم سماحة الشيخ عبد العزيز ومن منطلق قول الله سبحانه وتعالى:{فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً} لا شك أن قضايا الأمة المصيرية التي يجب أن تُبحث يختص بها ذوي الرأي والفضل وذو العقل الرصين والرأي السديد والخلق المستقيم والفهم عن الله سبحانه وتعالى كيف تنظر إلى أهمية تخصص من يتحدث في هذه الموضوعات؟
يا إخواني: أحكام الشريعة يتحدث عنها العلماء الراسخون الفقهاء الذين فقهوا عن الله ورسوله مراده؛ ولذا قال الله:{وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ}، فأحكام الشرع لا يتحدث عنها إلا بصيرٌ بها، خبيرٌ بها مدركٌ للأبعاد؛ أما يتحدث عنها جاهلٌ بها فربما عاب الشرع وانتقد الشرع؛ لقصور فهمه ونقص علمه وإلا فشرع الله تام.
نعم بارك الله فيكم ولا شك أن أيضًا أن الصراع الفكري أحيانًا قد يؤدي إلى انقسام القلوب، وتفرق الكلمة؛ فأفكار المسلمين يجب أن تتحد حول هذا الدين إعزازًا له ونصرًا له وتثبيتًا له ودعوةً إليه بارك فيكم.
لا شك أن الصراع الفكري أحيانًا يشط ببعض النَّاس ويجنح بهم عن طريق الصواب؛ فنحن إذا عالجنا فكرًا نختلف فيه يجب أن يكون العلاج على ضوء الكتاب والسنة، قال الله تعالى:{فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ}، فمرجع خلافنا ومنتهى حل مُشْكِلنا إلى كتاب ربنا وسنة نبينا؛ حتى نسلم من هذا الصراع الفكري الذي قد يؤدي بنا في النهاية إلى الانقسام والتحزب؛ وهذا أمرٌ يخالف شرع الله.
نعم بارك الله فيكم ونحن في ختام هذا اللقاء أيضاً حفظكم الله عن محاسبة المسلم على لفظه وعلى ما يقول.
هولا شك أن من عرف أن ألفاظه محصاةٌ عليه، وأن كلماته التي يقولها محصاةٌ عليه {مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلاَّ لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ}, فيتقي الله فيما يقول ورحم الله امرءً نصر الإسلام ولو بشطر كلمة.
جزالله العلامه الشيخ عبدالعزيز ال الشيخ خير الجزاء وبارك فيه على هذا التوضيح الطيب

[السبعه بحور]

لاحول ولا قوة الا بالله العلي القدير



تقبل احتراااامي وتقديري

[ذهب]

لاحول ولا قوة الا بالله


دمت بخير يالغلا

[.{.روح ـالورد ..!]

لاحول ولا قوة الا بالله
شكرا لك ..

[عشان الحب]

عزيزي العازم
بارك الله فيك على الطرح القيم والمفيد
ونفعنا واياك به
تقبل مني كل احترام وتقدير ,,,,

[زينة الرياض]

لا حول ولا قوة إلا بالله

مشكور

[Anti Virus]

الحقيقة كلام المفتي متناقض ....وين تطبيق الكلام يافضيلة المفتي ....

الاسلام ليس مجرد كلام ...................مع احترامي للمفتي

[الجوهره]

جزاك الله خير

[منادي]

من خلال مشاركتي فى المنتدى وجدت هذه الشبهه دارجه على بعض الأفاضل والفضليات

..

حياك الله استاذي العازم
احتاج الى توضيح اكثر عن هذا الموضوع
الله يعطيك 1000 عافيه

و

تحية اعجاب لمن يستحق الاعجاب
منادي

[شطه أم ديك]

الحقيقة كلام المفتي متناقض ....وين تطبيق الكلام يافضيلة المفتي ....

الاسلام ليس مجرد كلام ...................مع احترامي للمفتي

أخي العزيز قلم جريء يعطيك العافيه على ماذكرت .. ولو سمحت لي بسؤال
أين تجد التناقض أن كان بالأمكان أن توضح ماتقصد ويعطي ألف عافيه ..


:{فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ}،

أخي العزيز العازم يعطيك ألف عافيه على ماطرحت وهذه نقطه توضيحيه لأخوانك وأخواتك
نشكرك على الأيضاح ..
والأيه الكريمه في الأعلى درس ربّاني لنا كمسلمين في كيفية التعامل مع أي أختلاف في
الرأي .. وأكثر مايسبب الأنقسامات في الرأي هي الأمور التي لم يرد في القرأن أو السنه
شيء مماثل لها .. هنا يأتي دور القياس عندما نريد أن نرد أمر إلى الكتاب والسنه
كما هو واضح في الأيه .. بمعنى أن الأمور التي يوجد فيها نصوص قرأنيه أو أحاديث
فهذه سهله أمّا الأمور التي تعتمد على المقارنه والأجتهاد فهي ماتسبب الأختلاف
وسأعطيك مثل على موضوع دار حوله جدل كبير وهو قيادة المرأه ..
فلا توجد نصوص قرأنيه أو أحاديث شريفه بهذا الخصوص وعليه تم القياس ..
فالبعض أيد لأن أيام الصحابه كانت النسوه يركبن الأبل لقضاء حاجتهن .. والبعض عارض
لما يتبع ذلك من فتن وضرر قد يطول المجتمع بأسره .. وكلا الطرفين على حق
يعطيك ألف عافيه أخي العزيز العازم على هذا الطرح القيم


تحياتي وتقديري لك

[العازم2007]

حياك الله اختي السبعة بحور .....................................وشكراًلمرورك

[العازم2007]

حياك الله اختي ذهب.....................................وشكراًلمرو رك

[العازم2007]

حياك الله اختي زينة العجمي.....................................وشكراًل مرورك

[العازم2007]

حياك الله اختي زينة الرياض.....................................وشكراًل مرورك

[العازم2007]

عزيزي العازم
بارك الله فيك على الطرح القيم والمفيد
ونفعنا واياك به
تقبل مني كل احترام وتقدير ,,,,

حياك الله اخي الحبيب عشان الحب وبارك فيك..................... وصدقني تشرفت بمرورك العطر

[العازم2007]

الحقيقة كلام المفتي متناقض ....وين تطبيق الكلام يافضيلة المفتي ....
الاسلام ليس مجرد كلام ...................مع احترامي للمفتي
- نموذج خاطئ ........ لحرية الراي
- ليس من حرية الراي ....سب العلماء
- حقيقة القدح في العلماء............قدح في الشريعه
يقول الشيخ ابن عثمين رحمه الله في شرح كتاب رياض الصالحين تعليقًا على " باب : توقير العلماء والكبار وأهل الفضل .. " : ( يريد المؤلف رحمه الله بالعلماء : علماء الشريعة الذين هم ورثة النبي صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء .. وإذا كان الأنبياء لهم حق التبجيل والتعظيم والتكريم ، فلمن ورثهم نصيب من ذلك ، أن يُبجل ويُعظم ويُكرم .. وبتوقير العلماء توقر الشريعة ؛ لأنهم حاملوها ، وبإهانة العلماء تهان الشريعة ؛ لأن العلماء إذا ذلوا وسقطوا أمام أعين الناس ذلت الشريعة التي يحملونها ، ولم يبق لها قيمة عند الناس ، وصار كل إنسان يحتقرهم ويزدريهم ؛ فتضيع الشريعة . فإذا استهان الناس بالعلماء لقال كل واحد: أنا العالم، أنا النحرير، أنا الفهامة، أنا العلامة، أنا البحر الذي لا ساحل له، ولما بقي عالمٌ، ولصار كل يتكلم بما شاء، ويفتي بما شاء، ولتمزقت الشريعة بسبب هذا الذي يحصل من بعض السفهاء ) . ( 3/230-232) .
- اخي قلم جريء
ليس من الجراءه.......
1-سب العلماء والتنقيص من شأنهم
2-سب ولاة الامر
3-الكلام فيما لاتحسن لأن هذا من الجهل المركب
ولك تحياتي....................

[الكونجرس]

لاحول ولا قوة الا بالله العلي القدير . .



تقبل احتراااامي وتقديري .. .. ..


^_^

[العازم2007]

..
حياك الله استاذي العازم
احتاج الى توضيح اكثر عن هذا الموضوع
الله يعطيك 1000 عافيه
و
تحية اعجاب لمن يستحق الاعجاب
منادي

حياك الله استاذنا وحبيبنا منادي

احتاج الى توضيح اكثر عن هذا الموضوع
هذه العبارات
1-حرية الراي
2- الراي للجميع
وغيرها من العبارات التي تحتمل الخير والشر
لابد من معرفة الخير الذي فيها فنعمل به ......ولابد من معرفة الشر الذي فيها فنبتعد عنها ونحذر منه


-اما ان كان قصدك هل يوجد في المنتدى من هو متأثر بذلك
فيكفي مثال ...
الأخ قلم جريء فأنه يتجراء على العلماء وينل منهم باسم حرية الراي

اخيراً اخوي ...صدقني تشرفت بمرورك

[Anti Virus]

سبحان الله اصبح كلامي جهل من اجل ماذا ؟؟
اسمع ياصاحب الفضيلة والنموذج الصحيح لحرية الراي ....طالما اني ملتزم بشرع الله فلا يستطيع لا المفتي ولا اطلق شنب يصادر حرية الراي ...
اين انتم يامن تدعون الاحترام عن المراة والرجل الذين قاطعوا الفاروق رضي الله عنه في المسجد واثناء الخطبة فهل هم لا يقدر عمر رضي الله عنه ...سبحان الله ..اي جهل اكبر من هذا الجهل ...
الا تحترمون مخالفيكم حتى يحترموكم ..احترم تحترم ....
فمن يحترم الروافض والامريكان وباقي الاجناس يجب ان يحترم ابناء ملته الذين يخالفونه في بعض المسائل ...
كيف تريدوننا ان نحترمكم وانتم بهذا التناقض طبق اولا كلامك ثم تعال لتعلمنا اما اذا لم تطبق كلامك فلا احترام لك وانا حر في ما اقول ومحاسب فان كنت تستطيع محاسبتي فلا تذخر شئ ياصاحب النموذج الصحيح

[Anti Virus]

لم تقل لنا هل يستطيع المفتي ان يصدر فتوى تحرم وتجرم من يسبون امهات المؤمنين والصحابة ويعيشون بيننا ؟؟او المصلحة لا تتطلب ذلك ثم الم تسال نفسك ماهي المصلحة المترتبة علي ذلك وماهي المفسدة المترتبة علي .............
ثم ما يمارس من طقوس عند مقبرة البقيع هل تمت لدين بصله ...اين الانكار ...هذي يعتقد الجبناء انها من حرية الاعتقاد
لا تفتحون علي انفسكم ابواب انتم في غنى عنها فلدي الكثير من المثير والذي يجعل منقولك مجرد كلام نموذجي فقط ولكن ان طالبناكم بالتطبيق اعتبرتمونا نماذج لا تحترم العلماء ولا ولاة الامر طيب ما هو الحل العملي لكي نكون مجتمع اسلامي قولا وفعلا واعتقادا ....لا نريد الارجاء !!!!!

[Anti Virus]

كلا يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر ....

[كايدهم بقوة]

لا حول ولا قوة إلا بالله

مشكور

[العازم2007]

المشاركه الأصليه بواسطة قلم جريء....طالما اني ملتزم بشرع الله فلا يستطيع لا المفتي ولا اطلق شنب يصادر حرية الراي

يامحب اي التزم بالشرع تدعيه وانت تقد ح في ورثة الأنبياء
الم يأتي الشرع بتوقير العلماء واحترامهم (يامن التزمت بالشرع )


المشاركه الأصليه بواسطة قلم جريء ...... الا تحترمون مخالفيكم حتى يحترموكم ..احترم تحترم ....

من بداء بعدم الاحترام الم تتلفظ على المفتي وتتهمه بالتناقض(يامن التزمت بالشرع)


.....المشاركه الأصليه بواسطة قلم جريء فمن يحترم الروافض والامريكان وباقي الاجناس يجب ان يحترم ابناء ملته الذين يخالفونه في بعض المسائل ...

لم تقل لنا هل يستطيع المفتي ان يصدر فتوى تحرم وتجرم من يسبون امهات المؤمنين والصحابة ويعيشون بيننا ؟؟او المصلحة لا تتطلب ذلك ثم الم تسال نفسك ماهي المصلحة المترتبة علي ذلك وماهي المفسدة المترتبة علي .............

ماهي ضوابط الاحترام عندك (يامن التزمت بالشرع)
تدري وشى رايك باعبد الله بن سلول كبير المنافقين في المدينة.....كافر بلاشك

1- يرى أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد انتزع منه ملكه فقد كادت الخزرج أن توليه عليها سيداً.
2-إنسحابه من غزوة أحد هو ومجموعةمن اصحابه

3- وقوله عندما رجع الرسول من خيبر ولله لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعز منها الأذل يقصد الرسول صلى الله عليه وسلم وصل قول عبد الله إلى إبنه عبد الله وذهب إلى الرسول صلى الله عليه وسلم وقال يارسول الله قد علمت المدينة أنه لا يوجد أحد أبر من أبيه مني فإن تريد قتله فأمرني أنا فإني لا اصبر على قاتل ابي وعندما دخل الجيش المدينة بعد العودة من خيبر تقدم عبد الله بن عبد الله بن سلول الجيش ووقف بسيفه على مدخل المدينة وكلُ مستغرب من عمله حتى إذا قدم أبوه داخلاً المدينة أشهر السيف في وجه ابيه وقال والله لا تدخل حتى يأذن لك رسول الله صلى الله عليه وسلم

4- هو الذي بادر بنشر الراوية الملفقة لأم المؤمنين السيدة عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنهما في قصة الافك وقد برأها الله جل وعلى من فوق سبع سماوات في أية الافك

لماذا احترمه النبي صلى الله عليه وسلم....... ولم يقتله....... ولم يصدر فيه فتوى

هذا سؤال لأن تستيطع أن تجيب عليه الا بالتسليم لما يفعله..... المفتي مع الروافض

المشاركه الأصليه بواسطة قلم جريء... كلا يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر ....

عباره تكتب بمداد من ذهب
لكن من يستطيع أن يقولها بحقه
يعني من تنطبق عليه هذه العباره
هل تنطبق على ....العلماء ...فيما بينهم
اما هل تنطبق على ...العامي.... مثلك
اي عاقل على البسيطه لايقول أنها تنطبق على العامي
لماذا..............لأن العامي لايملك مقومات الاجتهاد التي يستيطيع بها رد كلام اهل العلم المبني على الدليل من الكتاب والسنه

[محامي المنتدى]

مع الأسف أصبح علماء السلطان في هذا الزمان وعند بعض الجهال مقدمين على صحابة
الرسول صلى الله عليه وسلم .
حرياً بهذا المفتي أن يعتزل الأفتاء . لانه لم ينكر ما يقوم به ولي الامر من منكرات وما يحله من كبائر واكبر دليل وجود البنوك الربوية وسوق الأسهم . والقنوات الفضائية الماجنة وحفلات
السمر في أبها والباحة وجدة والتي يرعاها ولاة الأمر .



سلام.....

[شيهانة نجد]

هولا شك أن من عرف أن ألفاظه محصاةٌ عليه، وأن كلماته التي يقولها محصاةٌ عليه {مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلاَّ لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ}, فيتقي الله فيما يقول ورحم الله امرءً نصر الإسلام ولو بشطر كلمة.
جزالله العلامه الشيخ عبدالعزيز ال الشيخ خير الجزاء وبارك فيه على هذا التوضيح الطيب

جزاك الله خير أستاذي العازم على حرصك .. لك وافر التقدير ,,

[شارد الذهن]

لاحول ولا قوة الا بالله
شكرا لك ..

[الشلاحي]

عزيزي العازم


بارك الله فيك على الطرح القيم والمفيد

[بن ضيغم]

العازم .. قلم جريء

تُشكرون ع الطرح والردود

وكلامكم أثنينكم صحيح

و ع طاري الاحترام صدام الله يرحمه قال (( من يحترِم يُحترم ,, ومن لا يحترِم لا يُحترم ))

مع إني أميل لـ قلم جريء في مسألة الروافض

ومتابع لكم ....

[بن ضيغم]

إضافه طيبه يا محامي المنتدى تُشكر عليها

[Anti Virus]

رحم الله الشيخ عبدالعزيز ابن باز فقد كان حقا من ورثة الانبياء اما ال الشيخ فمازال لدي بعض التحفظات عليه مع العلم باني كما تقول من العامة واكتشفت التناقضات اذن العلماء ماذا يقولون لو سمح لهم بالكلام .....

ثم هل تقارن الرسول صلي الله عليه وسلم بالمفتي ماهذه الهرطقة التي تقولها وتقارن الصحابة رضوان الله عليهم بالروافض ...اقترح عليك يابني ان تتعلم صفات العلماء ومنها علي سبيل المثال لا الحصر الصدع بكلمة الحق ...وهذي غير موجودة لدى ال الشيخ المفتي ....

ثم انت مطالب بالرد علي الاخ محامي المنتدى فقد استعجل علي اسقاط الشبهات التي اتمنى ان ترد عليها بعيدا عن التشبيهات الغير منطقية ....

نحن لا نعبد اشخاص ولا نقدس اشخاص لذاتهم ..
فلم اعترض علي كلام المفتي وانما الاعتراض علي التناقض بكلام المفتي فمن المعروف ان اهل الارجاء يقولون ولا يفعلون ....اما كلام الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم فاعرفها واتعبد الله بها

[Anti Virus]

اليوم هو اليوم الوطني لدينا فهل ما يحدث بهذا اليوم يتناغم مع الاسلام الذي نزل علي محمد صلي الله عليه وسلم ؟؟؟

اترك الاجابة لفضيلتكم ؟؟؟؟

[الامـ عذووبه ـيره]

فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً

اشكرك ع الطرح اخوي وقد قيل " إختلاف الرأي لايفسد للود قضيه"
خلقناا بشر وكل شخص تفكيره .. لابد من طرح وجهات النظر لزيادة المعرفه وتصحيح الخطأ إذا وجد " والله الهادي " لسناا ممن يدعون الكمال أو المعرفه ولكن نجتهد للوصول إليه
نجعل القرآآن نور وهدايه ومعرفه
أعتذر عن الاطاله والله يعطيك العافيه ع الطرح
لك تقديري

[العازم2007]

مع الأسف أصبح علماء السلطان في هذا الزمان وعند بعض الجهال مقدمين على صحابة
الرسول صلى الله عليه وسلم .
حرياً بهذا المفتي أن يعتزل الأفتاء . لانه لم ينكر ما يقوم به ولي الامر من منكرات وما يحله من كبائر واكبر دليل وجود البنوك الربوية وسوق الأسهم . والقنوات الفضائية الماجنة وحفلات
السمر في أبها والباحة وجدة والتي يرعاها ولاة الأمر .
سلام.....
مع الأسف أصبح علماء السلطان في هذا الزمان وعند بعض الجهال مقدمين على صحابة
الرسول صلى الله عليه وسلم .
- للاسف كالعاده فهمك السيء للشريعه الاسلاميه .....وفهمك القاصر للكتاب والسنه هو الذي اوردك الموارد وجعلك تسير في بحر لاساحل له ......وجعلك في ظلمات بعضها فوق بعض
1 -أخي ........عبدالله بن سلول..... ليس بصحابي
لأن الصحابي هو من لقى النبى صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على ذلك
وعبدالله بن ابي لم يؤمن بالنبي صلى الله عليه وسلم
2 - مما لاشك فيه أن الروافض هم العدو الأول لأهل السنه.
وكتبة مقال لعله يرى النور قريباًعن الروافض وأنه لايوجد بيننا وبينهم قاسم مشترك ...من قول لااله الا الله .....الا الفقه .
لكن البحث هنا هل يمكن التعايش معهم اما لا
الجواب نعم يمكن التعايش معهم ..... لكن كيف ....هذا الذي ينبغي عليك أن تتعلمه.
حرياً بهذا المفتي أن يعتزل الأفتاء
للأسف إنك لاتعرف من عين المفتي والا لما قلت ذلك
الذي عين المفتي هو الشيخ بن باز رحمه الله تعالى
لانه لم ينكر ما يقوم به ولي الامر من منكرات وما يحله من كبائر واكبر دليل وجود البنوك الربوية وسوق الأسهم . والقنوات الفضائية الماجنة وحفلات
السمر في أبها والباحة وجدة والتي يرعاها ولاة الأمر .
سلام....
هذا كذب
ارجو ان تقرأ الفتوى التي صدرت في طاش ما طاش
والفتوى التى صدرت في حكم اقامة الحفلات الغنائيه
(هل تعرف أن هناك كتاب اسمه فتاوى هيئة كبار العلماء)
ارجو أن لاتقول ......لا......
وما يحله من كبائر
هذه كلمه خطيره جداً
هل أنت تكفر ولي الامر (يعني الملك عبدالله )
لأن الذي يحل الكبائر كافر...اي يحل ما حرمه الله هذا كافر لااعرف فيه خلاف بين العلماء
ارجو توضيح ذلك ..............اما أنك تقول ما يقول الناس .......ارجو ان تكون الثانيه

[محامي المنتدى]

اولاً : لم أقل ان عبدالله بن سلول صحابي هو رأس النفاق وهذا لايختلف عليه أهل السنة والجماعة .
ثانياً : الروافض لا يمكن التعايش معهم !!! كيف نتعايش مع من يسب أبو بكر وعمر وأم المومنين عائشة رضي الله عنهم أجمعين؟ولكن ظهر في هذة الايام من يريد التعايش معهم والدليل ظهور الرافضي القذر ( حسن الصفار) وتعرف من أستقبله .وبعد هذا الاستقبال أنتشر بناء الحسينيات في منطقة الأحساء وأذهب لترى بنفسك .لست أدري كيف يتم أستقبال هذا القذر وهو يسب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
كل يوم نسمع الروافض يسبون الصحابة وشيخك المبجل لايظهر ويرد عليهم .ويكتفي بالفتاوى في العموم دون التوضيح الصريح .
ثالثاً : لايوجد في مذهب أهل السنة والجماعة مايسند تعيين مفتي عام . أو مرجع ديني واحد .
والدليل وجود المذاهب الأربعة عند أهل السنة والجماعة.
رابعاً : قال تعالى ( وأحل الله البيع وحرم الربا) الآية .اذاً ماذا يكون السماح بوجود البنوك الربوية !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟
خامساً : ياأخي المشكلة ليست في طاش ما طاش أو غيره ....المشكلة في من يرعى طاش ماطاش ويقدم لهم الدعم المادي والمعنوي.
المشكلة في من يمول قنوات الدعارة مثل أم بي سي وروتانا . والطامة الكبرى قناة الإخبارية السعودية الحكومية المباشرة تحولت الى مشغل نسائي ولم نرى آي تحرك لمنع هذا الأفساد .

وأخيراً تأكد ياأخي العزيز اني لاانتقد الا من غيرتي على ديني وعلى سمعة أبناء وبنات بلاد الحرمين الشريفين ....والله على ما أقول شهيد.

[Anti Virus]

حتى لا يقولوا بان محمد صلي الله عليه وسلم يقتل اصحابه ؟؟سؤال لفضيلتكم من المقصود بهذه ؟؟ ...
ثم يا سيدي استحلال ما حرم الله من نواقض الاسلام ولا خلاف علي ذلك ...فهل الربا حلال او حرم ؟؟ والغناء حلال او حرام ... وما مدى انتشاره ؟؟
ويبدو انك تعصم المفتي فهل من عقيدة اهل السنة والجماعة ان يعصموا مشايخهم ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
للأسف إنك لاتعرف من عين المفتي والا لما قلت ذلك
الذي عين المفتي هو الشيخ بن باز رحمه الله تعالى
اعطنا الدليل علي ذلك
الجواب نعم يمكن التعايش معهم ..... لكن كيف ....هذا الذي ينبغي عليك أن تتعلمه
اثبت كلامك فلسنا هنا لمجرد الكلام فلا التاريخ ولا الواقع يؤيد كلامك بل علي العكس ما يحدث بالعراق وايران يثبت بان الروافض اشد خطر من اليهود والنصارى الا اذا كان لديك عكس فننتظر الاثباتات التي لديك ....مع العلم بانك تقول يجب ان تتعلم كيف تتعايش معهم وهذا مضحك ...فكيف اتعايش مع من يريد قتلي ويكفرني ؟؟؟؟

[العازم2007]

ثانياً : الروافض لا يمكن التعايش معهم !!! كيف نتعايش مع من يسب أبو بكر وعمر وأم المومنين عائشة رضي الله عنهم أجمعين؟ولكن ظهر في هذة الايام من يريد التعايش معهم والدليل ظهور الرافضي القذر ( حسن الصفار) وتعرف من أستقبله .وبعد هذا الاستقبال أنتشر بناء الحسينيات في منطقة الأحساء وأذهب لترى بنفسك .لست أدري كيف يتم أستقبال هذا القذر وهو يسب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
كل يوم نسمع الروافض يسبون الصحابة وشيخك المبجل لايظهر ويرد عليهم .ويكتفي بالفتاوى في العموم دون التوضيح الصريح .

اختلف المؤرخين والباحثين في بداية التشيع ...........يعني متى بدأ التشيع

قيل بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم
وقيل في عهد عثمان رضي الله عنه
وقيل في عهد علي رضي الله عنه

المهم هل تعايش المسلمون مع الروافض من بداية التشيع الى وقتنا هذا

لايستطيع احد كائناً من كان أن يقول أنهم لم يتعايشو معهم لكن يامحب

لعل الخلاف الذي بيني وبينك هو كيف نتعايش معهم .....

وهذا يامحب (كيفية التعايش مع الروافض )امرعام من امور المسلمين

العامه الذي مرجعه لولاة الامر من الامراء والعلماء ليس لي ولا لك

والدليل قوله تعالى (وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً )



ثالثاً : لايوجد في مذهب أهل السنة والجماعة مايسند تعيين مفتي عام . أو مرجع ديني واحد .
والدليل وجود المذاهب الأربعة عند أهل السنة والجماعة.

سمعت وقراة لكن لم اقرأاعجب من ذلك !!!!!!!
واعجب ايضاً من الاستدلال !!!!!!!



رابعاً : قال تعالى ( وأحل الله البيع وحرم الربا) الآية .اذاً ماذا يكون السماح بوجود البنوك الربوية !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟

ثم يا سيدي استحلال ما حرم الله من نواقض الاسلام ولا خلاف علي ذلك ...فهل الربا حلال او حرم ؟؟ والغناء حلال او حرام ... وما مدى انتشاره ؟؟

انتم ترون كفر الدوله السعوديه ,,,,,,,والسبب انها يوجد بها بنوك ربويه
ومن قال بهذا القول من العلماء؟؟؟............لن تستطعوا أن تجيبوا ...........

انا لله وانا اليه راجعون اللهم اجرنا في مصيبتنا واخلف لنا خير منها

عموم هذه شبهه اعتمد عليه الإرهابين في الخروج على الدوله السعوديه......وقتل الابرياء من المسلمين وغيرهم


الرد على الشبهة

أن هذا الفعل - وإن كان ذنباً - إلا أنه لا يصل إلى حدّ الكفر ؛ ومن ثم لم يجز الخروج على الحاكم لأجل هذا ؛ بل الواجب الدعاء لـه بالصلاح ونصحه ودعوته بالتي هي أحسن .

فائدة :
واعلم - وفقك الله للعلم - أن هناك من يكفِّر بهذه البنوك - وإن كانت معصيةً - تحت ستار الاستحلال [31] ! ويدّعي أن حماية هذه البنوك قرينة دالّة على الاستحلال ؛ ومن ثم فإن الحاكم يكفر بذلك !

وجواباً على هذه الدعوى أقول :
لا يمكن أن يُستفاد الاستحلال إلا من التصريح ؛
فليس :
1. الإصرار على الذنب ؛
2. ولا حمايته ؛
3. ولا الدعوة إلى مقارفته ؛
دالاًّ على الاستحلال .
بل لا يقول هذا إلا من تشرَّب حبّ التكفير وتجرّأ عليه ممن لم يعرف العلم الشرعي !
وإلا :
§ لكفّرنا المصرّ على شرب الخمر - مثلاً - ,
§ ولكفَّرنا الأبَ الذي يحمي أجهزة الإفساد من اعتداء أحد أبنائه عليها ,
§ ولكفَّرنا كلّ صديقِ سوءٍ يدعو إلى المعصية ويُزيّنها . . وبيان أمثلة هذا يطول .
فليُكفِّر أولئك المُتعجِّلون أباءهم وإخوانهم وذويهم إن كانوا يلتزِمون تطبيق ما يقولون ؛ وإلا فلْيَعُوا خطورة الأمر ولْيَنْتهوا عما هم عليه .

نُقولٌ على ما نَقول
بيان أن التمكين من الربا لا يُكفِّر , وأن الاستحلال لا يستفاد من الفعل المجرّد

قال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - جواباً على سؤال : ( ما هو ضابط الاستحلال الذي يكفر به العبد ؟ ) ، ( الباب المفتوح 3/97 ، لقاء 50 ، سؤال 1198 ) :
« الاستحلال هو : أن يعتقد الإنسان حلّ ما حرّمه الله . . .
وأما الاستحلال الفعلي فيُنظر :
لو أن الإنسان تعامل بالربا , لا يعتقد أنه حلال لكنّه يُصرّ عليه ؛ فإنه لا يُكفَّر ؛ لأنه لا يستحلّه .
ولكن لو قال : ( إن الربا حلال ) ويعني بذلك الربا الذي حرّمه الله ؛ فإنه يكفر ؛ لأنه مكذب لله ورسوله » انتهى .

وقال الشيخ صالح الفوزان - حفظه الله - جواباً على السؤال التالي :
( هناك من يدعو الشباب - وبخاصة في الانترنت - إلى خلع البيعة لولي أمر هذه البلاد , وسبب ذلك لوجود البنوك الربوية وكثرة المنكرات الظاهرة في هذه البلاد , فما توجيهكم ؟ ) ، ( الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية ص 61 ، ط الأولى ) :
« توجيهنا أن هذا :
§ كلام باطلٌ ,
§ ولا يُقبل ؛
لأنه يدعو إلى الضلال ويدعو إلى تفريق الكلمة ,
§ وهذا يجب الإنكار عليه ,
§ ويجب رفض كلامه ,
§ وعدم الالتفات إليه ؛
لأنه يدعو إلى باطل , ويدعو إلى منكر , ويدعو إلى شرّ وفتنة » انتهى .

وقال - حفظه الله - جواباً على سؤال : ( هل وجود البنوك الربوية ووضعها في البلاد دليل على استحلال الربا واستباحته ؟ ) ، ( الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية ص 68 ، ط الأولى ) :
« أكل الربا لا يدل على استباحة الربا , أكل الربا كبيرة من كبائر الذنوب , والتعامل بالربا كبيرة وموبقة من الموبقات ؛ لكن لا يدل هذا على كفر المرابي ؛ إلا إذا استحله ولو لم يأخذه . إذا قال : ( الربا حلال ) ؛ فهو كافر ولو لم يأخذ الربا . فإذا جمع بين الجريمتين وقال : ( الربا حلال ) , وأخذه ؛ فهذه جريمتان والعياذ بالله ؛ أكله كبيرة وفسق واستحلاله كفر » انتهى .


رابعاً : قال تعالى ( وأحل الله البيع وحرم الربا) الآية .اذاً ماذا يكون السماح بوجود البنوك الربوية !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟
خامساً : ياأخي المشكلة ليست في طاش ما طاش أو غيره ....المشكلة في من يرعى طاش ماطاش ويقدم لهم الدعم المادي والمعنوي.
المشكلة في من يمول قنوات الدعارة مثل أم بي سي وروتانا . والطامة الكبرى قناة الإخبارية السعودية الحكومية المباشرة تحولت الى مشغل نسائي ولم نرى آي تحرك لمنع هذا الأفساد .

انت تقول المفتي لاينكر المنكر ..............هل اقتنعت لأن أنه ينكر المنكر ...

وأخيراً تأكد ياأخي العزيز اني لاانتقد الا من غيرتي على ديني وعلى سمعة أبناء وبنات بلاد الحرمين الشريفين ....والله على ما أقول شهيد.

الغيره ان لم تنضبط بالشرع ..........الكتاب والسنه ............الرجوع للعلماء الراسخين في العلم .....
صارت وبال على اللإسلام والمسلمين

انظر الى الإرهابين في السعوديه كيف استباحوا اموال المسلمين واعراضهم بل وانفسهم باسم الغيره على الدين

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[محامي المنتدى]

كالعادة تحوم حول الحمى وتغمض عيونك عن الواقع . أنا لم أكفر الحاكم كما ذكرت ولم أكفر المفتي . أنا أوردت أمثلة من الواقع وأطلب من المفتي أنكارها علناً وصراحة سواء كانت صادرة من ما تسميه ولي الأمر أو غيره .واذا لم تقنعك مسألة البنوك والقنوات الفضائية ومن يدعمها فما رأيك بمقولة ( الدين لله والوطن للجميع) والتي قالها من تسميه ولي الأمر في أحدى المناسبات على ماذا تدل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .سبحان الله لايقنعكم كل هذا الذي ترونه وتسمعونه .أدعو الله أن ينير بصائركم .نصيحتي لك لاتهرب من الواقع .
أتيت بدليل من القرآن ولم تقتنع و تركته و جئت بأقوال بعض العلماء . يأخي النص واضح لا تؤله . لكي تضفي الشرعية على وجود البنوك الربوية. ( الفعل أبلغ من القول ) واذا كنت تبحث عن دليل الاستحلال فأنظر نظام مؤسسة النقد ونظام البنوك القائمة في البلاد الأن . وعليك أن تعلم أن البنوك الأجنبية مثل الفرنسي والبريطاني وغيرها لاتقوم الا على شراكة ربوية بحتة .
لم أسألك عن بداية التشيع !!!!!!!!!! إستقبال ذلك الشيعي القذر دليل على الاعتراف به وبمذهبه الفاسد ..أرجو منك عدم تجاهل الواقع ...
سبحان الله المجاهدين في أفغانستان في الثمانينات أصبحوا الأن أرهابيين وفئة ضالة !!!!!!!!!!
كل هذا لعيون ولي الأمر !!!!!!!!!!!!!!.
نسأل الله جلت قدرته أن يهدينا وإياكم سواء السبيل ...

[Anti Virus]

مشكلة الاخ العازم2007 يحاول ان يرمي مخالفيه بالخوارج حتى ولو كان نقد فكيف يكون قول بدون عمل وهنا نقطة الخلاف فكلام المفتي لا خلاف فيه ولكن اين التطبيق.... فعندما يقول خوارج لا يعرف بانه يكفر من يرميهم بهذه التسمية التي اقترنت بالارهاب لان بعض العلماء ومنهم الشيخ سلمان العلوان فك الله سجنه كفر الخوارج والخوارج معروف انهم يكفرون علي الكبيرة ويستحلون دماء مرتكبها ...يلف ويدور ولا يعرف ما يريد..فلو قلت له عرف الارهاب لقال هو الخروج علي ولاة الامر مع ان الصحيح ان يقول ولي الامر لان الحاكم شخص وليس مجموعة اشخاص الا اذا كان يعتقد بان كل شخص من ال سعود هو من ولاة الامر فهذه مصيبة لان تعداد الاسرة الحاكمة ما يقارب سبع الاف شخص ...اذن اخي لا تلف وتدور وتجعلنا تكفيريين وخوارج ومن التسميات التي لديك والنقطة واضحة اين التطبيق الكلام فقط هذا ما نريد !!!!!!!!فانا لم اكفر احد ولم اصل الي مرحلة تكفير المسلمين فتقي الله في نفسك قبل ان تتقول علي المسلمين لان عند الله تلتقي الخصوم ولا يوجد احد من البشر في هذا الزمان معصوم من الخطا لا المفتي ولا غيره ...

المطلوب فقط التطبيق حتى لا نكون من اهل الارجاء وجزاك الله خير

[ابو وليد]

اخوي العازم بارك الله فيك وفي طرحك الجميل وفي اسلوبك بالرد الرائع مما يدل على ثقافتك

اخواني قلم جريء ومحامي المنتدى انتم جزاكم الله خيرا تبحثون عن اموره غريبة وكانكم بارك الله فيكما تريدان اثارت الفتنة يا اخوان الكمال لله والمفتي حفظه الله ليس بنبي لا يخطي بل هو بشر والبشر معرضين للخطا والصواب ولكن يجب ان نعلم بان هناك امور لا يعلمها الا القريب من صدور الخبر يعني ربما تكون هناك امور خفية لا نعلمها ولكن الله هو من يعلمها سبحانه
اخواني
يجب ان نعلم بان الوضع الان ليس كما كان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ويجب ان نعلم بان المسلمين اليوم ليسوا كمن هم في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
سئل علي بن ابي طالب كرم الله وجهه من احد الخوارج لماذا لم تحكم كما حكم ابو بكر وعمر؟
فقال رضي الله عنه: اعطني مثل الرعية التي كانت مع ابو بكر وعمر احكم مثل ابو بكر وعمر!!

فلكل زمان رجاله
يااخوان لا نطلب من المفتي فوق ما يستطيع ونحن جالسين نسب في فلان وعلان ونقول هذا حلال وهذا حرام ونحن ربما اننا نسمع ولا نقرى الا على قدر بصيط فقط

الحمد لله كلنا اهل السنة والجماعة ولكن اختلافكم يجب ان يكون بحدود الدين الاسلامي يعني يجب على كائن من يكون ان لا يسب في المفتي العام لاننا مهما بلغنا لن نبلغ علمه ولكن لا يمنع ان نرى ان هناك امور نراهاوهو ما يراها والله اعلم

[Anti Virus]

الاخ ابو وليد هل النقد حرام شرعا ؟؟؟
وهل الدين الاسلامي مجرد قول.... او قول واعتقاد وعمل ؟؟؟
ولما لا نطمح بان نكون علي اثر اسلافنا ؟؟ فهل هذا عيب او حرام عندما نريد ان يطبق الدين كما نزل علي محمد صلي الله عليه وسلم ...
اخي الفاضل اقسم لك باني لا اريد الخوض في امور يعلم الله انها في صميم الدين الاسلامي بل تعتبر من نواقض الاسلام ولكن لا نريد التفرقة بقدر ما نريد التجمع والوحده

تحياتي وتقديري

[العازم2007]

كالعادة تحوم حول الحمى وتغمض عيونك عن الواقع . أنا لم أكفر الحاكم كما ذكرت ولم أكفر المفتي . أنا أوردت أمثلة من الواقع وأطلب من المفتي أنكارها علناً وصراحة سواء كانت صادرة من ما تسميه ولي الأمر أو غيره .واذا لم تقنعك مسألة البنوك والقنوات الفضائية ومن يدعمها فما رأيك بمقولة ( الدين لله والوطن للجميع) والتي قالها من تسميه ولي الأمر في أحدى المناسبات على ماذا تدل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .سبحان الله لايقنعكم كل هذا الذي ترونه وتسمعونه .أدعو الله أن ينير بصائركم .نصيحتي لك لاتهرب من الواقع .
أتيت بدليل من القرآن ولم تقتنع و تركته و جئت بأقوال بعض العلماء . يأخي النص واضح لا تؤله . لكي تضفي الشرعية على وجود البنوك الربوية. ( الفعل أبلغ من القول ) واذا كنت تبحث عن دليل الاستحلال فأنظر نظام مؤسسة النقد ونظام البنوك القائمة في البلاد الأن . وعليك أن تعلم أن البنوك الأجنبية مثل الفرنسي والبريطاني وغيرها لاتقوم الا على شراكة ربوية بحتة .
لم أسألك عن بداية التشيع !!!!!!!!!! إستقبال ذلك الشيعي القذر دليل على الاعتراف به وبمذهبه الفاسد ..أرجو منك عدم تجاهل الواقع ...
سبحان الله المجاهدين في أفغانستان في الثمانينات أصبحوا الأن أرهابيين وفئة ضالة !!!!!!!!!!
كل هذا لعيون ولي الأمر !!!!!!!!!!!!!!.
نسأل الله جلت قدرته أن يهدينا وإياكم سواء السبيل ...



كالعادة تحوم حول الحمى وتغمض عيونك عن الواقع .
اولاً - ممكن اسالك سِِؤال حتى لااغلط عليك ولاتغلط علي
- هل انت طالب علم
- بمن تتعترف من المشائخ الكبار
أخي الفاضل أنا رديت عليك بالعلم من الكتاب والسنه رد على بالعلم من الكتاب والسنه
اما اللف والدوران ما ينبغي أن يكون من ......محامي المنتدى ....والمستشار القانوني لأعضاء المنتدى

ثانياً -أخي الفاضل أنا مستعد أن اعرض كلامي وكلامك على من ترى من كبار العلماء الراسخين في العلم .......................أو أنك لاتعترف بالعلماء


أنا لم أكفر الحاكم كما ذكرت ولم أكفر المفتي

سبحان الله ....سبحان الله....
اذاً ماذا تقصد بقولك

واذا كنت تبحث عن دليل الاستحلال فأنظر نظام مؤسسة النقد ونظام البنوك القائمة في البلاد الأن
من يحل الحرام كافر
يأخي ..ارجوك انت تفهم ما تقول
سبحان الله ماهذا التناقض ....

ياأخي ...أنت تتبنى الفكر ...والمنهج التكفيري ...وأنت لاتشعر......
...والدليل إنك لاتستطيع ...لأن تستطيع ....لأن تستطيع....أن تخبر من شيخك...من الذي قال
هذا من العلماء المعتبرين....

أنا أوردت أمثلة من الواقع وأطلب من المفتي أنكارها علناً وصراحة

الم اذكر لك انكار المفتي على طاش ما طاش........حتى أنه منع عرضه في التلفزيون السعودي

ثم إن الانكار العلني على الولاة ليس من طريقة اهل السنه

وسئل سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله السؤال التالي :
هل من منهج السلف نقد الولاة من فوق المنابر ؟ وما منهج السلف في نصح الولاة؟
فقال رحمه الله :

(ليس من منهج السلف التشهير بعيوب الولاة ، وذكر ذلك على المنابر ، لأن ذلك يفضي إلى الفوضى ، وعدم السمع والطاعة في المعروف ، ويفضي إلى الخوض الذي يضر ولا ينفع .
ولكن الطريقة المتبعة عند السلف النصيحة فيما بينهم وبين السلطان ، والكتابة إليه، أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلون به حتى يوجه إلى الخير.
وإنكار المنكر يكون من دون ذكر الفاعل ، فينكر الزنى وينكر الخمر وينكر الربا من دون ذكر من فعله، ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير ذكر أن فلاناً يفعلها لا حاكم و لا غير حاكم.
ولما وقعت الفتنة في عهد عثمان قال بعض الناس لأسامة بن زيد رضي الله عنه ألا تنكر على عثمان؟
قال: أنكر عليه عند الناس؟! لكن أنكر عليه بيني وبينه، ولا أفتح باب شرٍ على الناس.
ولما فتحوا الشر في زمان عثمان رضي الله عنه وأنكروا على عثمان جهرة تمت الفتنة والقتال والفساد الذي لا يزال الناس في آثاره إلى اليوم ، حتى حصلت الفتنة بين عليٍ ومعاوية ، وَقُتِلَ عثمان وعلي بأسباب ذلك ، وقتل جم كثير من الصحابة وغيرهم بأسباب الإنكار العلني وذكر العيوب علناً، حتى أبغض الناس ولي أمرهم وقتلوه نسأل الله العافية..) .

وتغمض عيونك عن الواقع
أرجو منك عدم تجاهل الواقع ...

أنا لاانكر الواقع لكني انكر الطريقه التي ينكر بها الواقع ...............
لابد أن تكون الطريقه شرعيه كما امرالله عزوجل ......واعلم الناس بهذه الطريقه
هم العلماء الراسخين في العلم......اقصد المفتي ....وهيئة كبار العلماء...هم اعلم الناس بالطريقه التي ينكر بها الوقع......

كل هذا لعيون ولي الأمر !!!!!!!!!!!!!!.

والله الذي لا اله الاهو والذي فطر السموات والارض إني ماكتبت
هذه الردود الاابتغى وجه الله والدارالاخره وبراة للذمه ونصح للامه
والله الذي لااله الاهو أني تعلمت ماسطرته من الامام العلامه بن باز رحمه الله تعالى


فما رأيك بمقولة ( الدين لله والوطن للجميع) والتي قالها من تسميه ولي الأمر في أحدى المناسبات على ماذا تدل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مهما فهمت من معنى لهذه العباره لاتصل لحد تكفير المعين
(ارجو ان تفهم كلامي .......وان لم تكن تفهم فسأل من يفهم)

[العازم2007]

اخوي العازم بارك الله فيك وفي طرحك الجميل وفي اسلوبك بالرد الرائع مما يدل على ثقافتك
اخواني قلم جريء ومحامي المنتدى انتم جزاكم الله خيرا تبحثون عن اموره غريبة وكانكم بارك الله فيكما تريدان اثارت الفتنة يا اخوان الكمال لله والمفتي حفظه الله ليس بنبي لا يخطي بل هو بشر والبشر معرضين للخطا والصواب ولكن يجب ان نعلم بان هناك امور لا يعلمها الا القريب من صدور الخبر يعني ربما تكون هناك امور خفية لا نعلمها ولكن الله هو من يعلمها سبحانه
اخواني
يجب ان نعلم بان الوضع الان ليس كما كان في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ويجب ان نعلم بان المسلمين اليوم ليسوا كمن هم في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
سئل علي بن ابي طالب كرم الله وجهه من احد الخوارج لماذا لم تحكم كما حكم ابو بكر وعمر؟
فقال رضي الله عنه: اعطني مثل الرعية التي كانت مع ابو بكر وعمر احكم مثل ابو بكر وعمر!!
فلكل زمان رجاله
يااخوان لا نطلب من المفتي فوق ما يستطيع ونحن جالسين نسب في فلان وعلان ونقول هذا حلال وهذا حرام ونحن ربما اننا نسمع ولا نقرى الا على قدر بصيط فقط
الحمد لله كلنا اهل السنة والجماعة ولكن اختلافكم يجب ان يكون بحدود الدين الاسلامي يعني يجب على كائن من يكون ان لا يسب في المفتي العام لاننا مهما بلغنا لن نبلغ علمه ولكن لا يمنع ان نرى ان هناك امور نراهاوهو ما يراها والله اعلم

حياك الله اخوي ابووليد ...............وجزاك الله خير على الإضافه الطيبه

[محامي المنتدى]

اولاً - ممكن اسالك سِِؤال حتى لااغلط عليك ولاتغلط علي
- هل انت طالب علم
- بمن تتعترف من المشائخ الكبار
أخي الفاضل أنا رديت عليك بالعلم من الكتاب والسنه رد على بالعلم من الكتاب والسنه
اما اللف والدوران ما ينبغي أن يكون من ......محامي المنتدى ....والمستشار القانوني لأعضاء المنتدى

ثانياً -أخي الفاضل أنا مستعد أن اعرض كلامي وكلامك على من ترى من كبار العلماء الراسخين في العلم .......................أو أنك لاتعترف بالعلماء

المسلم طالب علم حتى يموت.
المسلم لايعترف الا بالكتاب والسنة .
أذهب وأعرض ما تراه في الواقع على من تثق فيه من العلماء لعلك تجد الجواب الشافي .

سبحان الله ....سبحان الله....
اذاً ماذا تقصد بقولك

واذا كنت تبحث عن دليل الاستحلال فأنظر نظام مؤسسة النقد ونظام البنوك القائمة في البلاد الأن
من يحل الحرام كافر
يأخي ..ارجوك انت تفهم ما تقول
سبحان الله ماهذا التناقض ....

ياأخي ...أنت تتبنى الفكر ...والمنهج التكفيري ...وأنت لاتشعر......
...والدليل إنك لاتستطيع ...لأن تستطيع ....لأن تستطيع....أن تخبر من شيخك...من الذي قال
هذا من العلماء المعتبرين....
يا أخي لماذا لاتنظر الى ما أشرت اليه حتى تقتنع .وأعرض نصوص الشراكة الاجنية للبنوك على العلماء وسوف تجد الجواب الشافي بأذن الله.
لنفترض جدلاً أني متناقض . هل ما نراه في الواقع ايضاً متناقض...؟؟؟؟؟؟؟؟
الم اذكر لك انكار المفتي على طاش ما طاش........حتى أنه منع عرضه في التلفزيون السعودي

ثم إن الانكار العلني على الولاة ليس من طريقة اهل السنه

وسئل سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله السؤال التالي :
هل من منهج السلف نقد الولاة من فوق المنابر ؟ وما منهج السلف في نصح الولاة؟
فقال رحمه الله :

(ليس من منهج السلف التشهير بعيوب الولاة ، وذكر ذلك على المنابر ، لأن ذلك يفضي إلى الفوضى ، وعدم السمع والطاعة في المعروف ، ويفضي إلى الخوض الذي يضر ولا ينفع .
ولكن الطريقة المتبعة عند السلف النصيحة فيما بينهم وبين السلطان ، والكتابة إليه، أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلون به حتى يوجه إلى الخير.
وإنكار المنكر يكون من دون ذكر الفاعل ، فينكر الزنى وينكر الخمر وينكر الربا من دون ذكر من فعله، ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير ذكر أن فلاناً يفعلها لا حاكم و لا غير حاكم.
ولما وقعت الفتنة في عهد عثمان قال بعض الناس لأسامة بن زيد رضي الله عنه ألا تنكر على عثمان؟
قال: أنكر عليه عند الناس؟! لكن أنكر عليه بيني وبينه، ولا أفتح باب شرٍ على الناس.
ولما فتحوا الشر في زمان عثمان رضي الله عنه وأنكروا على عثمان جهرة تمت الفتنة والقتال والفساد الذي لا يزال الناس في آثاره إلى اليوم ، حتى حصلت الفتنة بين عليٍ ومعاوية ، وَقُتِلَ عثمان وعلي بأسباب ذلك ، وقتل جم كثير من الصحابة وغيرهم بأسباب الإنكار العلني وذكر العيوب علناً، حتى أبغض الناس ولي أمرهم وقتلوه نسأل الله العافية..) .

لم يتم منع عرض طاش ما طاش على التلفزيون الحكومي استجابة للمفتي بل بسبب طلب منتج العمل ملبغ مالي كبير لم يوافق التلفزيون الحكومي على دفعه. وان كان ما تقوله صحيح فعلى المفتي ان يصدر فتوى في برامج قناة الاخبارية ( المشغل النسائي ). وقد سبق وقلت أن المشكلة ليست في طاش أوغيره المشكلة من يدعم طاش وممثلي طاش ..

أما مسألة الانكار العلني ...
فما فعله الأمام أحمد بن حنبل رحمه الله أبلغ رد .

وأخيراً أنا بانتظار الرد على مسائل كثيرة منها سوق الأسهم . وأستقبال ذلك الشيعي القذر .
والمجاهدين الذين أصبحوا ما بين ليلة وضحها ارهابيين وفئة ضالة . واريد منك أن تطرح على من تثق بعلمهم مقولة ( الدين لله والوطن للجميع ) حتى أعرف ويعرف غيري المعنى الحقيقي لهذة المقولة . أرجو منك أخي ..الاجابة المباشرة على كل المسائل السابقة .والابتعاد عن التطويل حتى تعم الفائدة على كل من يقراء .

[ابو وليد]

الاخ ابو وليد هل النقد حرام شرعا ؟؟؟
وهل الدين الاسلامي مجرد قول.... او قول واعتقاد وعمل ؟؟؟
ولما لا نطمح بان نكون علي اثر اسلافنا ؟؟ فهل هذا عيب او حرام عندما نريد ان يطبق الدين كما نزل علي محمد صلي الله عليه وسلم ...
اخي الفاضل اقسم لك باني لا اريد الخوض في امور يعلم الله انها في صميم الدين الاسلامي بل تعتبر من نواقض الاسلام ولكن لا نريد التفرقة بقدر ما نريد التجمع والوحده
تحياتي وتقديري
اخي الفاضل قلم جريء انا لا اقول بان النقد حرام والعياذ بالله

انا اقول انه يجب علينا عدم القول في علماء الامة الاسلامية مهما راينا من اخطاء عليهم وخاصة امام العوام ولكن من راى عليهم منكر فعليه ان يبلغهم اياه والحمد لله علمائنا ابوابهم مفتوحة وخاصة في السنوات الاخيرة والشواهد كثيرة

ولكن ان نكتب عنهم في الانترنت ونقول امام الروافض والجهلة فوالله تلك هي التي نها عنها النبي صلى الله عليه وسلم والله انني اعلم بان هناك امور يندى لها الجبين ولكن هل سب العلماء سيحلها ؟؟

هل قولنا العالم الفلاني لا يصلح سيحلها؟؟
هل قولنا بان الصحيح هو هذا وذاك خطا سيحلها ؟؟؟
هل نقاشاتنا وكلامنا فيها سيحلها ؟؟؟؟

يا اخوان قبل ان نتناقش علينا بان نعلم هل في نقاشنا فائدة ام لا ؟

يا اخوان انني اعلم ما يريد اخوي العازم واعلم ما يريد قلم جريء ومحامي المنتدى !!

ولكن كلمتي هي عليكم باتباع سنة النبي صلى الله عليه وسلم وعدم الغلط على علماء الامة

فالشيخ المفتي حفظه الله يرى اشياء لايمكن ان نراها وكما قال الشيخ العلامة عايض القرني حفظه الله بان القريب من القرار يرى اشياء لا يراها عامة الناس وربما بان العالم يسكت عن اشياء يراها عامة الناس كبيرة ولكن العالم له نضرة فيها لو اطلع عليها العامة لعذروه ولكن من الحكمة عدم ابلاغ العامة بكل شيء والله الهادي الى سواءالسبيل

[ابو وليد]

اخوي محامي المنتدى يعجبني فيك لباقتك واسلوبك الراقي والجميل في الحوار

ولكن حفظك الله ورعاك يجب عليك عدم الطلب من المفتي امور انت تعلم بانه يصعب اويستحيل عليه منعها

ويا اخي المفتي خاص للفتوى وليس بيده القرار في المنع فلو انه سال عن فتوى ورفض البت فيها هنا يجب علينا ان نقول انه اخطا

ولكن ان نحمله اخطاء الدوله فهنا والله الكارثة

يا اخي انظمة وزارة التجارة في المملكة العربية السعودي مبينة على انظمة نصرانية وقد اعلن عبر القنوات الفضائية كما قال الامير الوليد بن طلال ثبتنا الله وياه على الحق

وكانت موضوعه من ايام الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله رحمة واسعة ولم نرى احد يناقش فيها او يتكلم عليهما وذلك ناتج من حب الناس لهما وعدم معرفة الشعب باشياءغريبة لانه كان معتم عليهم بكل صراحه

انا اخي معك بارك الله فيك بان في الدوله امور كثيرة مبنيه على باطل بكل اسف وربما ان القوانين افضل منها بكثير ولكن يجب علينا ان لا نلحق علمائنا باللائمة ويجب علينا ان نحترمهم ونعلم بان علمهم هو ما اوصلهم الى تلك المراحل وقد عين الشيخ عبدالعزيز ال شيخ رئيس لهيئة كبار العلماء وفي ظل وجود الشيخ العلامة محمد بن صالح بن عثيمين رحمة الله ولم ينكر احد ذلك ولو ان الشيخ ابن عثيمين راى بان ال شيخ ليس اهلا لذلك لما سكت رحمة الله رحمة واسعة

واسال الله سبحانه ان لا يفتنى وان اراد بعبادة فتنة ان يقبض ارواحنا غير مفتونين

[الامـ عذووبه ـيره]

سيتم نقله للمناقشات الجااده

لكم خالص التقدير

[منســـآب]

متـــــــــــــــــاااااااابع




الله يعطيكم العافية جميعاً ،،،،،،،،،،،

[محامي المنتدى]

أخوي ابو وليد بارك الله لك في شعبان وبلغك رمضان.

أشكر لك مداخلتك واتمنى ان تعم الفائدة على الجميع.
ولكن حفظك الله ورعاك يجب عليك عدم الطلب من المفتي امور انت تعلم بانه يصعب اويستحيل عليه منعها
ياأخي انا لم أطلب منه منعها. أطلب منه إنكارها بشكل صريح .لماذا لا يذهب للحاكم ويطلب منه تعديل بعض الامور وألغاء البعض منها . فان أستجاب الحاكم كان بها وان لم يستجب يعتزل هذا المنصب . لكي يحفظ له ولجميع العلماء مكانتهم الرفيعة. وعملاً بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( من رأى منكم منكراً فيغيره بيده فأن لم يستطع فبلسانه فأن لم يستطع فبقلبه وهذا أضعف الايمان )

انا اخي معك بارك الله فيك بان في الدوله امور كثيرة مبنيه على باطل بكل اسف وربما ان القوانين افضل منها بكثير ولكن يجب علينا ان لا نلحق علمائنا باللائمة ويجب علينا ان نحترمهم ونعلم بان علمهم هو ما اوصلهم الى تلك المراحل وقد عين الشيخ عبدالعزيز ال شيخ رئيس لهيئة كبار العلماء وفي ظل وجود الشيخ العلامة محمد بن صالح بن عثيمين رحمة الله ولم ينكر احد ذلك ولو ان الشيخ ابن عثيمين راى بان ال شيخ ليس اهلا لذلك لما سكت رحمة الله رحمة واسعة
ما بنيء على باطل فهو باطل ...يا أخي انا لاأنتقد المفتي لشخصه أو لعلمه أعوذ بالله من ذلك أنا أنتقد عدم إنكاره الصريح لما هو قائم في واقعنا والذي لا يمكن لأحد أن يتجاهله الا إنسان مكابر.

مع كامل احترامي وتقديري لك أبو وليد

[العازم2007]

اولاً - ممكن اسالك سِِؤال حتى لااغلط عليك ولاتغلط علي
- هل انت طالب علم
- بمن تتعترف من المشائخ الكبار
أخي الفاضل أنا رديت عليك بالعلم من الكتاب والسنه رد على بالعلم من الكتاب والسنه
اما اللف والدوران ما ينبغي أن يكون من ......محامي المنتدى ....والمستشار القانوني لأعضاء المنتدى
ثانياً -أخي الفاضل أنا مستعد أن اعرض كلامي وكلامك على من ترى من كبار العلماء الراسخين في العلم .......................أو أنك لاتعترف بالعلماء
المسلم طالب علم حتى يموت.
المسلم لايعترف الا بالكتاب والسنة .
أذهب وأعرض ما تراه في الواقع على من تثق فيه من العلماء لعلك تجد الجواب الشافي .
سبحان الله ....سبحان الله....
اذاً ماذا تقصد بقولك
واذا كنت تبحث عن دليل الاستحلال فأنظر نظام مؤسسة النقد ونظام البنوك القائمة في البلاد الأن
من يحل الحرام كافر
يأخي ..ارجوك انت تفهم ما تقول
سبحان الله ماهذا التناقض ....
ياأخي ...أنت تتبنى الفكر ...والمنهج التكفيري ...وأنت لاتشعر......
...والدليل إنك لاتستطيع ...لأن تستطيع ....لأن تستطيع....أن تخبر من شيخك...من الذي قال
هذا من العلماء المعتبرين....
يا أخي لماذا لاتنظر الى ما أشرت اليه حتى تقتنع .وأعرض نصوص الشراكة الاجنية للبنوك على العلماء وسوف تجد الجواب الشافي بأذن الله.
لنفترض جدلاً أني متناقض . هل ما نراه في الواقع ايضاً متناقض...؟؟؟؟؟؟؟؟
الم اذكر لك انكار المفتي على طاش ما طاش........حتى أنه منع عرضه في التلفزيون السعودي
ثم إن الانكار العلني على الولاة ليس من طريقة اهل السنه
وسئل سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله السؤال التالي :
هل من منهج السلف نقد الولاة من فوق المنابر ؟ وما منهج السلف في نصح الولاة؟
فقال رحمه الله :
(ليس من منهج السلف التشهير بعيوب الولاة ، وذكر ذلك على المنابر ، لأن ذلك يفضي إلى الفوضى ، وعدم السمع والطاعة في المعروف ، ويفضي إلى الخوض الذي يضر ولا ينفع .
ولكن الطريقة المتبعة عند السلف النصيحة فيما بينهم وبين السلطان ، والكتابة إليه، أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلون به حتى يوجه إلى الخير.
وإنكار المنكر يكون من دون ذكر الفاعل ، فينكر الزنى وينكر الخمر وينكر الربا من دون ذكر من فعله، ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير ذكر أن فلاناً يفعلها لا حاكم و لا غير حاكم.
ولما وقعت الفتنة في عهد عثمان قال بعض الناس لأسامة بن زيد رضي الله عنه ألا تنكر على عثمان؟
قال: أنكر عليه عند الناس؟! لكن أنكر عليه بيني وبينه، ولا أفتح باب شرٍ على الناس.
ولما فتحوا الشر في زمان عثمان رضي الله عنه وأنكروا على عثمان جهرة تمت الفتنة والقتال والفساد الذي لا يزال الناس في آثاره إلى اليوم ، حتى حصلت الفتنة بين عليٍ ومعاوية ، وَقُتِلَ عثمان وعلي بأسباب ذلك ، وقتل جم كثير من الصحابة وغيرهم بأسباب الإنكار العلني وذكر العيوب علناً، حتى أبغض الناس ولي أمرهم وقتلوه نسأل الله العافية..) .
لم يتم منع عرض طاش ما طاش على التلفزيون الحكومي استجابة للمفتي بل بسبب طلب منتج العمل ملبغ مالي كبير لم يوافق التلفزيون الحكومي على دفعه. وان كان ما تقوله صحيح فعلى المفتي ان يصدر فتوى في برامج قناة الاخبارية ( المشغل النسائي ). وقد سبق وقلت أن المشكلة ليست في طاش أوغيره المشكلة من يدعم طاش وممثلي طاش ..
أما مسألة الانكار العلني ...
فما فعله الأمام أحمد بن حنبل رحمه الله أبلغ رد .
وأخيراً أنا بانتظار الرد على مسائل كثيرة منها سوق الأسهم . وأستقبال ذلك الشيعي القذر .
والمجاهدين الذين أصبحوا ما بين ليلة وضحها ارهابيين وفئة ضالة . واريد منك أن تطرح على من تثق بعلمهم مقولة ( الدين لله والوطن للجميع ) حتى أعرف ويعرف غيري المعنى الحقيقي لهذة المقولة . أرجو منك أخي ..الاجابة المباشرة على كل المسائل السابقة .والابتعاد عن التطويل حتى تعم الفائدة على كل من يقراء .

اخي الفاضل محامي المنتدى

المسلم طالب علم حتى يموت.
الصحيح......المسلم ينبغي أن يطلب العلم حتى يموت.


المسلم لايعترف الا بالكتاب والسنة .
الصحيح .......المسلم لايعترف الا بالكتاب والسنه على فهم الصحابه رضي الله عنهم .


أذهب وأعرض ما تراه في الواقع على من تثق فيه من العلماء لعلك تجد الجواب الشافي .
والله ياأخي محامي المنتدى ...............أني عرضت الواقع على العلماء والجواب ما سمعت


يا أخي لماذا لاتنظر الى ما أشرت اليه حتى تقتنع .وأعرض نصوص الشراكة الاجنية للبنوك على العلماء وسوف تجد الجواب الشافي بأذن الله.
لنفترض جدلاً أني متناقض . هل ما نراه في الواقع ايضاً متناقض...؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي الفاضل
بالمناسبه أخي الأكبر.......مستشار قانوني في مؤسسة النقد...........ومن طلاب الشيخ بن باز
رحمه الله .........

وأعرض نصوص الشراكة الاجنية للبنوك على العلماء وسوف تجد الجواب الشافي بأذن الله.
صدقني مطلع عليها ................والمشكله أنت لم تطلع عليها .

لنفترض جدلاً أني متناقض . هل ما نراه في الواقع ايضاً متناقض...؟؟؟؟؟؟؟؟
مافي الواقع لابد أن يعرض على الشرع .......والعلماء الربانين هم اعلم الناس بالشرع .
وسبب التناقض عندك هو الجهل بالشرع ...........


لم يتم منع عرض طاش ما طاش على التلفزيون الحكومي استجابة للمفتي بل بسبب طلب منتج العمل ملبغ مالي كبير لم يوافق التلفزيون الحكومي على دفعه. وان كان ما تقوله صحيح فعلى المفتي ان يصدر فتوى في برامج قناة الاخبارية ( المشغل النسائي ). وقد سبق وقلت أن المشكلة ليست في طاش أوغيره المشكلة من يدعم طاش وممثلي طاش ..
المهم أن المفتي أنكر
أنت تقول المفتي ما ينكر المنكر.............يعني كنت تكذب على المفتي ......الله يهديك..الله يهديك


أما مسألة الانكار العلني ...
فما فعله الأمام أحمد بن حنبل رحمه الله أبلغ رد .

ما ذكره الشخ بن باز رحمه الله في الإنكار العلني هو عقيدة اهل السنه والجماعه وطريقتهم
في الإنكار على ولاة الامر
اما فعل الاما م احمد بن حنبل رحمه الله هذا ليس إنكار علني .........
الامام احمد ما خرج وانكر.......انما ابتلي ..........يعني ساله فأجاب
أخي الفاضل أنما اوتيت من الجهل .....بالشرع.

لي عوده ان شأالله

[العازم2007]

وأخيراً أنا بانتظار الرد على مسائل كثيرة منها سوق الأسهم . وأستقبال ذلك الشيعي القذر .
والمجاهدين الذين أصبحوا ما بين ليلة وضحها ارهابيين وفئة ضالة . واريد منك أن تطرح على من تثق بعلمهم مقولة ( الدين لله والوطن للجميع ) حتى أعرف ويعرف غيري المعنى الحقيقي لهذة المقولة . أرجو منك أخي ..الاجابة المباشرة على كل المسائل السابقة .والابتعاد عن التطويل حتى تعم الفائدة على كل من يقراء .

1- انهيار سوق اللاسهم
2- استقبال ذلك الشيعي القذر..المجرم ...الخبيث ...
3- مقولة (الدين لله والوطن للجميع )
4- نصوص الشراكة الاجنية للبنوك

ليس مسوغ لتكفير الدوله والخروج عليها والنيل منها في كل وقت وكل مناسبه ....واتهم المفتي بهذه الاتهامات الباطله ....

أخي الفاضل محامي المنتدى

اليك ما قاله سماحة العلامه الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله عن هذه البلاد المباركة وما تقوم به من نصرة العقيدة الصحيحة ونشر منهج السلف الصالح بصوته من شريط بعنوان (فتاوى العلماء في الجماعات) فكان يقول: (العداء لهذه الدولة عداء للحق عداء للتوحيد أي دولة تقوم بالتوحيد الآن ومن يدعو إلى التوحيد الآن ويحكم شريعته ويهدم القبور التي تعبد من دون الله؟ أين هم؟ أين الدولة التي تقوم بهذه الشريعة غير هذه الدولة .


وقال ايضاً صاحب الفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله عن هذه البلاد (من كتاب وجوب طاعة السلطان للشيخ محمد العريني): اشهد الله تعالى على ما أقوله وأشهدكم ايضاً انني لا أعلم ان في الأرض اليوم من يطبق شريعة الله ما يطبقه هذا الوطن أعني: المملكة العربية السعودية.

أخي الفاضل محامي المنتدى

هل تلومني أن قلت مثل ما قال الامامين
بن باز رحمه الله
وبن عثيمين رحمه الله

ارجوك ياأخي الفاضل أن تموت على ما مات عليه
هذين الامامين والله أني ناصح لك ومشفق عليك

اما بالنسبه للمجاهدين في الثمانينات
فليس عندي مانع أن نتحدث عنهم بما شئت وبشفافيه لكن
يكون ذلك بعد رمضان .......وشكراً

[محامي المنتدى]

1- انهيار سوق اللاسهم
2- استقبال ذلك الشيعي القذر..المجرم ...الخبيث ...
3- مقولة (الدين لله والوطن للجميع )
4- نصوص الشراكة الاجنية للبنوك

ليس مسوغ لتكفير الدوله والخروج عليها والنيل منها في كل وقت وكل مناسبه ....واتهم المفتي بهذه الاتهامات الباطله ....

يبدو أن فكر التكفير مسيطر عليك الى درجة أنك تحاول تكفير كل من يخالفك الرأي قلت لك أكثر من مرة أنا لم أكفر أحد ولن أكفر . أنا أطلب من المفتي إنكار صريح لما هو موجود بالواقع .
وكالعادة تتهرب من الإجابة وتحول مسار النقاش الى منحنى آخر لأنك تتجاهل الواقع . وكلما سألتك عن مسألة تأتي لي بتزكية للدولة .

صدقني مطلع عليها ................والمشكله أنت لم تطلع عليها .
مافي الواقع لابد أن يعرض على الشرع .......والعلماء الربانين هم اعلم الناس بالشرع .
وسبب التناقض عندك هو الجهل بالشرع ...........
اما فعل الاما م احمد بن حنبل رحمه الله هذا ليس إنكار علني .........
الامام احمد ما خرج وانكر.......انما ابتلي ..........يعني ساله فأجاب
أخي الفاضل أنما اوتيت من الجهل .....بالشرع.
وأخيراً
لا أقول الا :
رمتني بداءها وأنسلت ....
المهم أن المفتي أنكر
أنت تقول المفتي ما ينكر المنكر.............يعني كنت تكذب على المفتي ......الله يهديك..الله يهديك
يبدو أن لغتك العربية ضعيفة!!!!!!!!! بحيث لم تستوعب معنى ماكتبت .....لاحول ولا قوة الا بالله
أنتهى...

[Anti Virus]

من محمد بن إبراهيم إلى حضرة صاحب السمو الملكي أمير الرياض

سلمه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:

فبالإشارة إلى خطابكم رقم 4928 وتاريخ 11/4/1375 المرفق به الأوراق الخاصة بموضوع تأسيس غرفة تجارية بالرياض.

نفيدكم أنه جرى درس النظام المرفق، ولاحظنا عليه ملاحظات أهمها الفقرة (د) من المادة 3، التي نصها: أن تكون الغرفة مرجعا لحل الخلافات التجارية بين المتنازعين من التجار سواء كان المدّعي عليه مسجلا أو غير مسجل. وقد انتهى إلينا نسخة عنوانها "نظام المحكمة التجارية للملكة العربية السعودية" المطبوع بمطبعة الحكومة بمكة عام 1369 للمرة الثانية، ودرسنا قريباً نصفها فوجدنا ما فيها نظماً وضعية قانونية لا شرعية، فتحققنا بذلك أنه حيث كانت تلك الغرفة هي المرجع عند النزاع أنه سيكون فيها محكمة، وأنّ الحكّام غير شرعيين، بل نظاميون قانونيون، ولا ريب أنّ هذه مصادمة لما بعث الله به رسوله صلى الله عليه وسلم من الشّرع الذي هو وحده المتعين للحكم به بين الناس والمستضاء منه عقائدهم وعباداتهم ومعرفة حلالهم من حرامهم وفصل النزاع عندما يحصل التّنازع. واعتبار شيء من القوانين للحكم بها ولو في أقلّ قليل لاشك أنّه عدم رضا بحكم الله ورسوله، ونسبة حكم الله ورسوله إلى النّقص وعدم القيام بالكفاية في حل النزاع وإيصال الحقوق إلى أربابها وحكم القوانين إلى الكمال وكفاية النّاس في حل مشاكلهم، واعتقاد هذا كفر ناقل عن الملّة، والأمر كبير مهم وليس من الأمور الاجتهادية وتحكيم الشرع وحده دون كل ما سواه شقيق عبادة الله وحده دون ما سواه ؛ إذ مضمون الشهادتين أن يكون الله هو المعبود وحده لا شريك له، وأن يكون رسوله صلى الله عليه وسلم هو المتبع المحكم ما جاء به فقط. ولا جردت سيوف الجهاد إلا من أجل ذلك والقيام به فعلاً وتركاً وتحكيماً عند النّزاع… إلى آخر خطاب…" راجعه في مجموع فتاوى الشيخ (12/251).

الشيخ محمد بن ابراهيم
مفتي عام الممكله العربية السعوديه في زمانه[/c]

ــــــــــــ

وهذا الامر موجود الان فلما لا ينكر ال الشيخ كما انكر سلفه رحمه الله ....

[العازم2007]

1- انهيار سوق اللاسهم
2- استقبال ذلك الشيعي القذر..المجرم ...الخبيث ...
3- مقولة (الدين لله والوطن للجميع )
4- نصوص الشراكة الاجنية للبنوك
ليس مسوغ لتكفير الدوله والخروج عليها والنيل منها في كل وقت وكل مناسبه ....واتهم المفتي بهذه الاتهامات الباطله ....
يبدو أن فكر التكفير مسيطر عليك الى درجة أنك تحاول تكفير كل من يخالفك الرأي قلت لك أكثر من مرة أنا لم أكفر أحد ولن أكفر . أنا أطلب من المفتي إنكار صريح لما هو موجود بالواقع .
وكالعادة تتهرب من الإجابة وتحول مسار النقاش الى منحنى آخر لأنك تتجاهل الواقع . وكلما سألتك عن مسألة تأتي لي بتزكية للدولة .
صدقني مطلع عليها ................والمشكله أنت لم تطلع عليها .
مافي الواقع لابد أن يعرض على الشرع .......والعلماء الربانين هم اعلم الناس بالشرع .
وسبب التناقض عندك هو الجهل بالشرع ...........
اما فعل الاما م احمد بن حنبل رحمه الله هذا ليس إنكار علني .........
الامام احمد ما خرج وانكر.......انما ابتلي ..........يعني ساله فأجاب
أخي الفاضل أنما اوتيت من الجهل .....بالشرع.
وأخيراً
لا أقول الا :
رمتني بداءها وأنسلت ....
المهم أن المفتي أنكر
أنت تقول المفتي ما ينكر المنكر.............يعني كنت تكذب على المفتي ......الله يهديك..الله يهديك
يبدو أن لغتك العربية ضعيفة!!!!!!!!! بحيث لم تستوعب معنى ماكتبت .....لاحول ولا قوة الا بالله
أنتهى...

اخي الفاضل محامي المنتدى سلمه الله

عندنا مثل يقول (المرجله دربها صعب ) اسمح لي أن اتكلم بلهجة ربعي وجماعتي
دامك تقول أن لغتي العربيه ضعيفه
- اليس من المرجله أن يكون الظاهر كالباطن
- اليس من المرجله ان نتبع الحق
- اليس من المرجله أن لا ُتقول الريجيل مالم يقوله .
- اليس من المرجله أن تحترم القارى الكريم ولاتلبس عليه.

أخيراً أنا ناقشت ...ليبيرالين...... ورافضه ......
لكن مثل لفك ودورانك وتلبيسك على القراء..... لم ارى مثله ......مع الاسف الشديد

أخي الله يهديك ....كيف تقول اني اكفر كل ما من يخالفني .......وانا انصحك بعدم التكفير...
وعدم انتهاج طريق التكفرين ......

انا اعتبار هذه الطريقه ....هروب ....وعجز .....وتضليل للقراء الكريم
أخي لن تستطيع أن تأتي بكلمه واحده اكفرك فيهااواكفر احد يخالفني

فلماذا....هذه الطريقه في الحوار ...اهو العجز .....سبحان الله العظيم

وتقول ( يبدو أن لغتك العربية ضعيفة!!!!!!!!!)

اي طالب علم يعرف إنك تريد تكفير الدوله والا لما ذكرت .....استحلال الربا
ومع ذلك ومايهم هوإنك عرفت أنا هذا الامر...(تكفير الدوله )خطأ وغلط


أسأل الله أن يهديك الى الحق

[Anti Virus]

طيب بحكم اني احد القراء واحد الاعضاء ...اعتبر انك مضلل من الدرجة الاخيرة فلا تجيد الا المراوغة وتقديس الاشخاص وترمي من يخالفك بانواع التهم التي في جعبتك ....ولكن هذا هو ديدن بني جام يكفرون المسلمين بحجة مخالفة ولي الامر وعلمائهم

ولدي سؤال ماذا تسمي هذه الجملة وهل فعلا انت طالب علم

أخي الله يهديك ....كيف تقول اني اكفر كل ما من يخالفني .......وانا انصحك بعدم التكفير...
وعدم انتهاج طريق التكفرين ......

الا تكفي هذه الجملة او تريدني ارجع الي بداية موضوعك واضع اشارات حمراء عند رميك للتهم ....الا تتقي الله في نفسك اولا فكل كلمة كتبتها ستسجل عليك .........

[العازم2007]

من محمد بن إبراهيم إلى حضرة صاحب السمو الملكي أمير الرياض
سلمه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فبالإشارة إلى خطابكم رقم 4928 وتاريخ 11/4/1375 المرفق به الأوراق الخاصة بموضوع تأسيس غرفة تجارية بالرياض.
نفيدكم أنه جرى درس النظام المرفق، ولاحظنا عليه ملاحظات أهمها الفقرة (د) من المادة 3، التي نصها: أن تكون الغرفة مرجعا لحل الخلافات التجارية بين المتنازعين من التجار سواء كان المدّعي عليه مسجلا أو غير مسجل. وقد انتهى إلينا نسخة عنوانها "نظام المحكمة التجارية للملكة العربية السعودية" المطبوع بمطبعة الحكومة بمكة عام 1369 للمرة الثانية، ودرسنا قريباً نصفها فوجدنا ما فيها نظماً وضعية قانونية لا شرعية، فتحققنا بذلك أنه حيث كانت تلك الغرفة هي المرجع عند النزاع أنه سيكون فيها محكمة، وأنّ الحكّام غير شرعيين، بل نظاميون قانونيون، ولا ريب أنّ هذه مصادمة لما بعث الله به رسوله صلى الله عليه وسلم من الشّرع الذي هو وحده المتعين للحكم به بين الناس والمستضاء منه عقائدهم وعباداتهم ومعرفة حلالهم من حرامهم وفصل النزاع عندما يحصل التّنازع. واعتبار شيء من القوانين للحكم بها ولو في أقلّ قليل لاشك أنّه عدم رضا بحكم الله ورسوله، ونسبة حكم الله ورسوله إلى النّقص وعدم القيام بالكفاية في حل النزاع وإيصال الحقوق إلى أربابها وحكم القوانين إلى الكمال وكفاية النّاس في حل مشاكلهم، واعتقاد هذا كفر ناقل عن الملّة، والأمر كبير مهم وليس من الأمور الاجتهادية وتحكيم الشرع وحده دون كل ما سواه شقيق عبادة الله وحده دون ما سواه ؛ إذ مضمون الشهادتين أن يكون الله هو المعبود وحده لا شريك له، وأن يكون رسوله صلى الله عليه وسلم هو المتبع المحكم ما جاء به فقط. ولا جردت سيوف الجهاد إلا من أجل ذلك والقيام به فعلاً وتركاً وتحكيماً عند النّزاع… إلى آخر خطاب…" راجعه في مجموع فتاوى الشيخ (12/251).
الشيخ محمد بن ابراهيم
مفتي عام الممكله العربية السعوديه في زمانه[/c]
ــــــــــــ
وهذا الامر موجود الان فلما لا ينكر ال الشيخ كما انكر سلفه رحمه الله ....


للاسف ياأخي الفاضل انكم تريدون تكفيرالدوله بأي طريقه ....
أخي الفاضل ارحم نفسك .....والله إنك تتبنى امور خطيره ....لاتتحملها السموات والارض ولاالجبال ....
أخي الفاضل أنت تسير على طريقة زمليك محامي المنتدى في التلبيس على القراء
هذه الطريقه ليست طريقة عيال الحمايل

خطاب الشيخ محمد بن ابراهيم رحمه الله .........ردعلى خطاب صاحب السمو الملكي أمير الرياض الذي طلب فيه دراسة هذا النظام هل يصلح او لايصلح.......

لذا قال الشيخ رحمه الله
نفيدكم أنه جرى درس النظام المرفق، ولاحظنا عليه ملاحظات

أخي الفاضل أنت تقول .......وهذا الامر موجود......(.تقصد.. أن تكون الغرفة مرجعا لحل الخلافات التجارية بين المتنازعين من التجار سواء كان المدّعي عليه مسجلا أو غير مسجل. وقد انتهى إلينا نسخة عنوانها "نظام المحكمة التجارية للملكة العربية السعودية)

هذا ايضاً كذب ....اين هذه المحكمه ياأخي عيب صدقني طريقتكم في الحوار
غلط ......غلط.......غلط........غلط

الله يهديك ........الله يهديك ..............الله يهديك

[العازم2007]

طيب بحكم اني احد القراء واحد الاعضاء ...اعتبر انك مضلل من الدرجة الاخيرة فلا تجيد الا المراوغة وتقديس الاشخاص وترمي من يخالفك بانواع التهم التي في جعبتك ....ولكن هذا هو ديدن بني جام يكفرون المسلمين بحجة مخالفة ولي الامر وعلمائهم
ولدي سؤال ماذا تسمي هذه الجملة وهل فعلا انت طالب علم
الا تكفي هذه الجملة او تريدني ارجع الي بداية موضوعك واضع اشارات حمراء عند رميك للتهم ....الا تتقي الله في نفسك اولا فكل كلمة كتبتها ستسجل عليك .........

لاحول ولاقوة الا بالله


أخي الله يهديك ....كيف تقول اني اكفر كل ما من يخالفني .......وانا انصحك بعدم التكفير...
وعدم انتهاج طريق التكفرين

أخي الحبيب
هل أنا قلت محامي المنتدى.............كافر
هل أنا قلت قلم جري .............كافر

سبحان الله ياأخي ارجوكم افهمو ا
انا قلت ...(وانا انصحك بعدم التكفير...وعدم انتهاج طريق التكفرين)

هل هذا معناه عندك أني كفرتك .....
تسمح اقولك كلمة رفيقك محامي المنتدى
(يبدو أن لغتك العربية ضعيفة!!!!!!!!!)



طيب بحكم اني احد القراء واحد الاعضاء ...اعتبر انك مضلل من الدرجة الاخيرة فلا تجيد الا المراوغة وتقديس الاشخاص وترمي من يخالفك بانواع التهم التي في جعبتك ....ولكن هذا هو ديدن بني جام يكفرون المسلمين بحجة مخالفة ولي الامر وعلمائهم

انا قلت لكم قبل هذه المره
هل تريدون أن اعرض كلامي وكلامكم على العلماء الراسخين في العلم
سوف اسبقكم بالإجابه
لن تسطيعوا ان تفعلوا ذلك
لماذا......
لأنكم لاترون العلماء وتقدحون فيهم وتتهمونهم بالتقصير والمداهنه..........

[العازم2007]

شبهه والرد عليه
من قال : أن العلماء لا ينكرون على الحكام علانية ولا يناصحونهم


وهذا الطعن باطل من وجوه : الوجه الأول : أن النصيحة لولي الأمر من أهم أمور الدين فعَنْ تَمِيمٍ الدَّارِيِّ أَنَّ النَّبِيَّ r قَالَ:"الدِّينُ النَّصِيحَةُ قُلْنَا لِمَنْ قَالَ لِلَّهِ وَلِكِتَابِهِ وَلِرَسُولِهِ وَلِأَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ وَعَامَّتِهِمْ" (). قال أبونعيم الأصبهاني :" من نصح الولاة والأمراء اهتدى ومن غشهم غوى واعتدى

فكيف يقصر العلماء في النصيحة ولا يؤدونها على وجهها ؟!! والوجه الثاني : أنَّ النصيحة لولي الأمر سراً أصل من أصول المنهج السلفي الذي خالفه أهل الأهواء والبدع كالخوارج : إذ الأصل في النصح لولي الأمر الإسرار بالنصيحة وعدم العلن بها ويدل عليه ما رواه عِيَاض قال رَسُولُ اللَّهِ r :" مَنْ أَرَادَ أَنْ يَنْصَحَ لِسُلْطَانٍ بِأَمْرٍ فَلَا يُبْدِ لَهُ عَلَانِيَةً وَلَكِنْ لِيَأْخُذْ بِيَدِهِ فَيَخْلُوَ بِهِ فَإِنْ قَبِلَ مِنْهُ فَذَاكَ وَإِلَّا كَانَ قَدْ أَدَّى الَّذِي عَلَيْهِ لَهُ " (). وروى شَقِيق عَنْ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ قَالَ :قِيلَ لَهُ أَلَا تَدْخُلُ عَلَى عُثْمَانَ فَتُكَلِّمَهُ فَقَالَ أَتَرَوْنَ أَنِّي لَا أُكَلِّمُهُ إِلَّا أُسْمِعُكُمْ وَاللَّهِ لَقَدْ كَلَّمْتُهُ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَهُ دُونَ أَنْ أَفْتَتِحَ أَمْرًا لَا أُحِبُّ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ فَتَحَهُ " (). قال الشيخ ابن باز -رحمه الله تعالى - معلقاً على أثر أسامة t : لما فتحوا الشر في زمن عثمان t وأنكروا على عثمان t جهرة تمت الفتنة والقتال والفساد الذي لا يزال الناس في آثاره إلى اليوم حتى حصلت الفتنة بين علي ومعاوية وقتل عثمان وعلي بأسباب ذلك وقتل جم كثير من الصحابة وغيرهم بأسباب الإنكار العلني وذكر العيوب علناً حتى أبغض الناس ولي أمرهم وحتى قتلوه . نسأل الله العافية (). وعن سَعِيدُ بْنُ جُمْهَانَ أنه قَالَ لَقِيتُ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أَبِي أَوْفَى فقُلْتُ له : إِنَّ السُّلْطَانَ يَظْلِمُ النَّاسَ وَيَفْعَلُ بِهِمْ قَالَ فَتَنَاوَلَ يَدِي فَغَمَزَهَا بِيَدِهِ غَمْزَةً شَدِيدَةً ثُمَّ قَالَ وَيْحَكَ يَا ابْنَ جُمْهَانَ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ عَلَيْكَ بِالسَّوَادِ الْأَعْظَمِ إِنْ كَانَ السُّلْطَانُ يَسْمَعُ مِنْكَ فَأْتِهِ فِي بَيْتِهِ فَأَخْبِرْهُ بِمَا تَعْلَمُ فَإِنْ قَبِلَ مِنْـكَ وَإِلَّا فَدَعْـهُ فَإِنَّكَ لَسْتَ بِأَعْلَمَ مِنْهُ " (). فتأملوا كيف أن الصحابي الجليل ابن أبي أوفى t منعه من الكلام في السلطان وأمره بنصيحته سراً دون العلانية . وقال سعيد بن جبير : قلت لابن عباس : آمر السلطان بالمعروف ، وأنهاه عن المنكر ؟ فقال ابن عباس : إن خفت أن يقتلك فلا . قال سعيد : ثم عدت فقال لي مثل ذلك . ثم عدت فقال لي مثل ذلك . وقال ابن عباس : إن كنتَ لا بُدَّ فاعلاً ففيما بينك وبينه " (). فتدبروا موقف هذا الصحابي الجليل حبر الأمة وترجمان القرآن ابن عم النبي r من هذه المسألة العظيمة حيث أمره بالسرية في النصح . وقيل لمالك بن أنس : إنك تدخل على السلطان وهم يظلمون ويجورون ؟ فقال : يرحمك الله فأين التكلم بالحق() . وقال الشوكاني :" ينبغي لمن ظهر له غلط الإمام في بعض المسائل أن يناصحه ولايظهر الشناعة عليه على رؤوس الأشهاد بل كما ورد في الحديث أنه يأخذ بيده ويخلو به ويبذل له النصيحة ولا يذل سلطان الله " (). وقال أئمة الدعوة :ما يقع من ولاة الأمور من المعاصي والمخالفات التي لا توجب الكفر والخروج من الإسلام فالواجب فيها مناصحتهم على الوجه الشرعي برفق واتباع ما عليه السلف الصالح من عدم التشنيع عليهم في المجالس ومجامع الناس().

[العازم2007]

الى هنا اعتذر
لأن ما ذكرته واضحه جداً
ومن اراد التلبيس فا حسيبه الله عزوجل
واشكر جميع الإخوه الذين شاركوا في الموضوع

[ابو وليد]

شكر الله لك اخي العازم2007 على ما قدمت لنا وجعله الله في ميزان حسناتك
اخواني محامي المنتدى قلم جرئ ما اعلم لماذا خرجتما عن طوركما وتطور حواركما في القدح بالشخص وهذا ما لا يليق بالشخص المحاور لان الهدف احسبه ليس بان ينتصر احد على الاخر وانما الهدف هو اظهار الحق رغم اني ارى الحق ظاهر للعيان ولكن استغرب منكما ما قلتماه لاخوكم العازم من قدح غير مبرر
اخواني الحق واظح للعيان واما اننا نطالب المفتي بان يظهر في التلفزيون وعلى الملا ويقول يا حكام السعودية ترى هذا حرام وهذا حرام وهذا حرام او يستقيل فوالله انها لكارثة
حيث انه يجب علينا احترام العلماء وعدم قولنا جامي وغيرها من الفرق التي وضعوا اهل السنة فيها وهم منها براء الى يوم القيامة فمنهج اهل السنة والجماعة واضح وهو اتباع الكتاب والسنة واجماع العلماء فهل من المنطق ان نتبع عالم ونترك مجموعة كثيرة من العلماء لاننا نقول هاولاء جامية وهاولاء فيهم وفيهم
http://www.islamic-council.com/quran/image/50_016.gif
http://www.islamic-council.com/quran/image/50_017.gifhttp://www.islamic-council.com/quran/image/50_018.gifhttp://www.islamic-council.com/quran/image/50_019.gif
http://www.islamic-council.com/quran/image/50_020.gifhttp://www.islamic-council.com/quran/image/50_022.gif
http://www.islamic-council.com/quran/image/50_023.gifhttp://www.islamic-council.com/quran/image/50_024.gifhttp://www.islamic-council.com/quran/image/50_025.gif

[Anti Virus]

سبحان الله رمتني بدائها ونسلت ....يارجل هل تعتقد بانك تخيفنا عندما تقول تكفرون الدولة اليست هذي من حججكم الضعيفة .... ثم تؤل كلام الشيخ ابن ابراهيم رحمه الله لكي يتوافق مع هواك ..هذا دين الله وليس مخصص لاحد دون الاخر ...عندما تقول تنتهجون التكفير فانت تتهمنا باننا نكفر بدون دليل او برهان ولم نقل ذلك ابدا واتحداك ان تاتي بكلمة فيها تكفير صريح لاحد مخصص بعينة ...

اذن من الذي ينتصر لنفسه ؟؟؟ عجبا لك

الا يوجد محاكم قانونية بالغرف التجارية تختص بالنزعات التجارية والشيكات التي بدون رصيد وهناك محاكم تختص بفض النزاعات بين العامل وكفيلة ...قد لا تعلم عن هذه المحاكم ولكن هي موجودة ....ولا تتحاكم بما انزل الله وانما بالقوانين الوضعية ...
ثم تاتي وبكل صفاقة لتكذبنا وتقول عيب طريقتكم بالحوار اليس من العيب ان تكذب لتدلس علي القراء ..نعم هذي هي طريقتكم بالحوار يابني جام تكذبون وتكذبون ثم تصدقون انفسكم ...


أخي الحبيب
هل أنا قلت محامي المنتدى.............كافر
هل أنا قلت قلم جري .............كافر

سبحان الله ياأخي ارجوكم افهمو ا
انا قلت ...(وانا انصحك بعدم التكفير...وعدم انتهاج طريق التكفرين)

هل هذا معناه عندك أني كفرتك .....
تسمح اقولك كلمة رفيقك محامي المنتدى
(يبدو أن لغتك العربية ضعيفة!!!!!!!!!)

انت لم تقل فلان كافر ولكن تقول تنتهجون ...وحتى التلاعب باللافظ لا تجيدونها ...
افتخر بان رفيقي المجهول محامي المنتدى القمك حجرا وجعلك تراوغ وتتهمنا بابشع الصفات مثل تنتهجون التكفير ومبدا الخوارج ...

ثم اعطنا تعريف منضبط للارهاب وكذلك نريد ان نعرف صفات الخوارج التي دائما علي لسانكم وانتم من يرمي مخالفيكم بابشع الصفات التي لا يقرها مسلم وكل ذلك من اجل الدفاع عن اشخاص فهذا الفرق بيننا وبينكم اننا لا نعصم احد الا من عصمه الله اما العلماء فقد اتفقنا علي ان كلا يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر ....

واسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطل ويجنبنا اتباعه

[محامي المنتدى]

الأخ/ العازم 2007

عندنا مثل يقول (المرجله دربها صعب ) اسمح لي أن اتكلم بلهجة ربعي وجماعتي
دامك تقول أن لغتي العربيه ضعيفه
- اليس من المرجله أن يكون الظاهر كالباطن
- اليس من المرجله ان نتبع الحق
- اليس من المرجله أن لا ُتقول الريجيل مالم يقوله .
- اليس من المرجله أن تحترم القارى الكريم ولاتلبس عليه.
وأنا أقول المرجلة هي قول الحق .
ـ والمرجلة ليست التملق والنفاق للحاكم وزمرته.
ـ الظاهر أن هناك رجال يقبلون الظلم والظيم ويبعون دينهم وربعهم بثمن بخس .
ــ القاريء يرى الواقع ويعيشه ويعرف من هو الذي يلبس عليه. ( فلا تستغبي الناس يا هذا )

أخيراً أنا ناقشت ...ليبيرالين...... ورافضه ......
لكن مثل لفك ودورانك وتلبيسك على القراء..... لم ارى مثله ......مع الاسف الشديد

أخي الله يهديك ....كيف تقول اني اكفر كل ما من يخالفني .......وانا انصحك بعدم التكفير...
وعدم انتهاج طريق التكفرين ......

انا اعتبار هذه الطريقه ....هروب ....وعجز .....وتضليل للقراء الكريم
أخي لن تستطيع أن تأتي بكلمه واحده اكفرك فيهااواكفر احد يخالفني

فلماذا....هذه الطريقه في الحوار ...اهو العجز .....سبحان الله العظيم



لاجديد كالعادة هروب الى مالانهاية.........
سوف يعرف القاريء الذكي والنبيه من هو الذي يهرب !!!!! ومن هو الذي أصابه العجز .
كما أسلفت القاريء يرى ويعيش الواقع ,,, ويعرف أنواع المتسلقين الذين يسعون للظفر بحب
الحاكم والتمتع بفتاته .

اي طالب علم يعرف إنك تريد تكفير الدوله والا لما ذكرت .....استحلال الربا
ومع ذلك ومايهم هوإنك عرفت أنا هذا الامر...(تكفير الدوله )خطأ وغلط


اذا كان طلب العلم بالنفاق والتملق هو ما تقصد فهنيئاً لك ولأمثالك بهذا العلم....

تـــــــو ضيــــــــح :ـ
المحكمة التجارية التي تنكر وجودها . تغير أسمها الى الدائرة التجارية بديوان المظالم وبنفس النظام السابق .
وهناك في وزارة التجارة ما يسمى مكتب الفصل في المنازعات التجارية ومن ضمن اختصاصاته الفصل في قضايا الأوراق التجارية ( الكمبيالة ـــ الشيك ـــ والسند لأمر )

وأخيراً وبهذه المداخلة أختم نقاشي معك وأترك للقاريء الحكم .....

اللهم لا تؤخذنا بما فعل السفهاء منا....

[Anti Virus]

محامي المنتدى
صدقني لا فائدة من الحوار مع شخص يخشى الحكومة اكثر مما يخشى الله ..فلا هو الذي سكت ولا هو الذي نطق بالحق فهذي هي الرجولة هذي اليومين نافق ثم نافق ثم تملق تصبح رجلا ...رجولة 2007
حقيقة استمتعت كقارئ بطرحك للشبهات بطريقة جعلت مخالفك يلف ويدور كانه لم يستوعب الحقيقة فلا تلومه فثقافته تحتم عليه الانصياع حتى وان جلد ظهره واخذ ماله ..

تقبل تحياتي وحظ اوفر لك يالعازم

[محامي المنتدى]

أخي أبو وليد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقبل الله منكم صيامكم وقيامكم .....

يبدو يا أبو وليد أنك لم تلحظ ما بين السطورفي كلام أخونا العازم ..فهو من قدح وما كان ردناً الا دفاعاً عن الحق ولا نبتغي شيء لانفسنا.

أشكر لك ولجميع الأخوة المشاركة ....

تقبل احترامي وتقديري .....

[محامي المنتدى]

أخوي قلم جريء

مبارك عليك شهر الخير وتقبل الله صيامك وقيامك...

ندعو الله في هذا الشهر الفضيل أن يتقبل من المسلمين صيامهم وقيامهم ...وان يمن عليهم بنصره أنه عزيزاً قدير..

وأرجو منك أن تدعو لحبيبنا العازم بالهداية والسداد .

( اختلاف الرأي لايفسد للود قضية)..
أشكر لك أثراءك للموضوع وتقبل مني وافر الاحترام والتقدير ..